פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדינה ביכל-שונרא, 30/04/02 18:30)
http://www.faz.co.il/thread?rep=1172
(ללא נושא)
אייל אלמוני (יום שלישי, 30/04/2002 שעה 19:32)
בתשובה לדינה ביכל-שונרא

לא נימוסי-האינטרנט הם הבעיה, אלא הסטנדרט הכפול. אם על שאלות יש לענות, אז מן הדין הוא שקודם תעני לשאלתו של ''עתונאי'' לפני שתדרשי שיענה לשאלתך (שהיא אישית אליו, אגב. הוא לא שאל שאלה אישית אלא שאל שאלה שכל הציבור מוזמן לדון בה). נדמה לי שהשאלה של ''עתונאי'' היא בדיוק על הפעלת קריטריונים אחידים ביחס לישראל ולמקומות אחרים בעולם. זה, בכל אופן, מה שאני קראתי בה. את בחרת לקרוא בה ''טון של ''אוף''''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=1176
כלומר, אתה חושב שמין הדין שאביע את דעתי בנושא לפני
דינה ביכל-שונרא (יום שלישי, 30/04/2002 שעה 20:45)
בתשובה לאייל אלמוני

...לפני שאביע את דעתי על עצם שאלת השאלה?

כפי שאמרתי בתגובה אחרת, על עמוד זה, למיטב ידיעתי ''העולם'' אכן מרכז תשומת לב ומשאבים גם לפתרון סכסוכים אחרים.

ישראל ופלשתין נמצאות בכותרות כבר הרבה זמן, הרבה הודות למאמצי ה''הסברה'' שהעלו את נתוני הרקע של הסכסוך המסוים הזה לתוך התודעה של צרכני המדיה בארה''ב ובאירופה. משום כך יש לכל מאמר נוסף אפקט של ''סיפור בהמשכים'' אצל הקוראים.

סכסוכים אחרים לא זכו ל''יתרון'' הזה והם אכן מקבלים כותרות קטנות יותר.

גורם נוסף שמשפיע על היקף הדיווח: היקף ההשקעה. ארה''ב שולחת יותר כסף לישראל (כסיוע חוץ) מאשר לכל מדינה אחרת בעולם. תמיד מעניין משלמי מסים לדעת מה קורה עם כל הכסף ששלחו (לטוב ולרע).

אבל כמובן שנקודות אלה אינן ממצות את העניין. מה שבטוח הוא שבמצב כזה, הרצון להפנות את תשומת הלב של ''העולם'' מישראל ומעשיה אל מקומות אחרים נראית כאילו ישראל רוצה להסתיר משהו.

האם ישראל רוצה להסתיר פשעי מלחמה? אולי כן ואולי לא. אבל הביטוי ''יפה האפלה למעשים אפלים'' הוא ביטוי עברי... ...ואני משוכנעת שאם נכוון זרקור אל מעשי ישראל, נמנע מעשים אפלים. *במיוחד* לאור טרוניות כמו זו של העיתונאי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=1181
בערך
אייל אלמוני (יום שלישי, 30/04/2002 שעה 22:18)
בתשובה לדינה ביכל-שונרא

הנה, ראשית נראה שיש לך דעה בעניין. מכאן אפשר כמובן לפתח את הדיון (למשל: בעניין ההשפעה בין השקעה לבין היקף הדיווח התקשורתי - זו בעיית תרנגולת וביצה כזו, לא? ומה ההבדלים, אם יש, בין אירופה לבין ארה''ב בתחום הזה?). אני לא מחלק ציונים, אבל נראה לי שהתשובה הזו שלך היא מענה הולם לתהייתו של ''עתונאי''. השאלה האישית שהפנית אליו היא כבר עניין אחר. הדיון שאת פותחת בהמשך, על הרצון להפנות את תשומת הלב של העולם מישראל למקומות אחרים, הוא גם דיון ראוי, אבל אין לו קשר ישיר לשאלתו של העתונאי, שלא הביע רצון כזה, לפחות לא בשאלתו המקורית (את תגובתו המאוחרת עוד לא קראתי). אם יורשה לי לתרום את שתי הפרוטות שלי, אני אגיד שנראה לי שאם ''משאבי התאורה'' שלנו מוגבלים, אז בסופו של דבר צריך להכיר בכך שההעדפות שלנו לגבי הצד אליו יופנה הזרקור הן דו צדדיות, ובבחירה להציף באור איזור אחד - כי בו אנו חיים או כי בו חיים היקרים לנו או כי בו אנו משקיעים הון כספי או מדיני -היא בו זמנית בחירה באפילה במקומות אחרים, שאולי פחות ''חשובים'' לנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=1186
ראשית, הקצאת משאבים (ולו אף משאבי תאורה)
דינה ביכל-שונרא (יום שלישי, 30/04/2002 שעה 23:58)
בתשובה לאייל אלמוני

...היא עניין שנמצא בשליטת אותם אנשים בעלי המשאבים.

כלומר, משאבי התאורה מוגבלים רק במידה שהרצון לשקם את העולם מוגבל. אני כופרת בתפיסה המתלוזית שלך, שאומרת שהצלת ילד פלשתינאי מחירה הפקרת חמש-מאות ילדים בסודאן.

שנית, ההיסק שהבאתי לגבי רצונו של 'עיתונאי' בשפיכת אור על מקומות אחדים לצורך החשכת מקומות האחרים - עדיין נראה לי נובע ישירות גם מדבריו וגם מנימת הזעם שהביע על תגובתי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=1190
עקשנות או עוורון?
עיתונאי (יום רביעי, 01/05/2002 שעה 2:55)
בתשובה לדינה ביכל-שונרא

כמו כל חסיד (שוטה) בחצר רב חסידי, את מסרבת להבין מה שאחרים כותבים! מי אמר לך להטיל ''חשכה'' על הפלסתינאים? אך אם מישהו שופך ''אור'' על סבל הסודאנים, או הפרואנים מה זה מפריע לך?

מבחינות רבות עקשנותך מזכירה (באופן מפחיד ומרתיע) את שונאי וצוררי ישראל לדורותיהם...הללו לא היו מוכנים לסטות כהוא זה מעמדתם האנטישמית ולא ראו שום חשכה מלבד החשכה שייחסו ליהודים.
כמי שמינתה עצמה ''למצפון אזורי'' ואינה מבני עמי האיזור, תרבותם או דתם, התנהגותך מאד מוזרה ודבקותך במטרה זהה לזו של קומיסאר מהעולם הסטאלינסטי, או רב חסידי מסוג הקדוש ההוא מברוקלין. או, להבדיל אלף הבדלות...פרופגנדת שף מלשכת יוזף גבלס ואפילו מטיף כהניסטי קנאי...אנא, רדי מהעץ עליו את מטפסת בהתמדה כדי להתעלל בעצבינו המתוחים בלאו הכי...קחי חופשה. צאי לעולם הפלסתינאי שאת מרבה לדבר עליו.

פשוט מאד מבחינה צרה ואנוכית בהחלט של בן ''עם דפוק'' אני לא חושב שיש לך מקום טבעי לידנו.
לא נעים להרחיק אדם מעניין הומניטארי כל שהוא, אבל באמת, לפי דבריך והתבטאויותיך הגובלות בשנאה פתולוגית לישראל ועמה, המוטיבים שלך נקראים חד צדדיים להחריד, מתנשאים נבזיים ויהירים.
את לא תטיפי לנו מוסר ולו רק בגלל הדרך שבה את מבטאת את עצמך כתעמלנית זולה, היושבת על עלי דפנה חברתיים לא לה.
ובכלל...בפורום יש לך כל מיני ''מגינים'' שככל הנראה יודעים מי את או אתה? אני משער שגם הפעם יקפצו להגנתך...שיהנו...לי אין כוונה להמשיך ולהתנצח אתך (מישהוא, לוסיאן? כבר נשר בגללך) או עם הסנשו פאנשה שלך מהסמרטוט האדום.

הכאב גדול מדי, הסבל נורא מדי ועליך להבין שאנו, אלה השייכים לארץ הזו ערבים ויהודים, לטוב או לרע, איננו כלי משחק בידיך או מין נער-הלקאה ''לאנושויותך''
http://www.faz.co.il/thread?rep=1192
מטר קללות והאשמות אבל
דינה ביכל-שונרא (יום רביעי, 01/05/2002 שעה 3:33)
בתשובה לעיתונאי

...אני באמת ובתמים לא מבינה למה אתה חושב שהמטר הזה צריך להיות מופנה אלי.

אחזור על הטענות שלך ושלי, כפי שהבנתי אותן:

אתה אמרת: ''למה מסתכלים כל הזמן על ישראל? יש גם דברים גרועים יותר!''
אני אמרתי: ''משום שאם לא יסתכלו, ישראל תעשה <דברים רעים מאוד שאי אפשר לעשות כשהעולם מסתכל>.''

מה קשה לך להבין בזה? אמנם, יש דברים קשים ונוראים בעולם. למעשה, יש גם אנשים שמנסים להילחם בעוולות אלה. אבל נושא הדיון הוא ישראל ומה שהיא עושה. כשאתה מתאווה שהעולם יפסיק להסתכל עד שיגמרו לעשות את אותם <דברים רעים מאוד שאי אפשר לעשות כשהעולם מסתכל>, אתה תומך בעשיית דברים כאלה.

אנא, תקן את הרושם המוטעה (ואם אפשר בלי לקלל, יהיה לי קל יותר להבין.)
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.