פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=119200
להערכתי
אליצור סגל (יום ראשון, 13/07/2008 שעה 9:07)

לק''י
להערכתי כל הגורמים מימין או משמאל המעודדים את החקירות הללו עתידים להצטער על כך צער רב.
מעכשיו כל מי שירצה לבטל תוצאות של בחירות יוכל להגיש תלונה במשטרה ואז גורמים לא נבחרים כמו אגף חקירות במשטרה והפרקליטות יוכלו בכל רגע להדיח נבחר ציבור מתפקידו.
זה פוטש נגד תוצאות הבחירות.
אני מתנגד לאולמרט בחריפות ורוצה לראות אותו נעלם מהבימה הציבורית אבל הדרך לעשות זאת היא להתיחס ענינית למדיניותו ולא לגבב עליו כל מיני תקים הסטוריים מלפני שנים.
זה בדיוק המקרה שבשבילו יש חסינות.
כמו שחיכו שנים עד שהתילו לחקור אותו אפשר לחכות עוד שנה או שנתיים כדי לסיים את הענין.
אני בטוח שאם יבחרו ביבי או ברק הם יאלצו לעבור את אותו סד ענויים - ואז מי בכלל ירצה להיות מועמד לתפקיד ציבורי?
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=119210
להערכתי
צדק (יום ראשון, 13/07/2008 שעה 13:52)
בתשובה לאליצור סגל

השמאל איננו מודאג, הוא חסין מחקירות.
אם אולמרט ימסור את ארץ ישראל לאבו מאזן, לחמאס, לסוריה, ולחיזבאללה,
כל החקירות שלו יסתיימו ללא כתב אישום, ואף יפסקו במהירות.

ימני אמיתי הוא בעד חיסול השחיתות.
אדם מושחת הוא אדם חסר אידיאולוגיה, הוא אדם מסוכן לחברה ולמדינה.
בני אדם בעלי אידיאולוגיה הם מושחתים פחות בהרבה מחסרי האידיאולוגיה, מהאנוכיים.
ניקוי הפוליטיקה מאנשים כאלו הוא מהלך חיוני להבראת הפוליטיקה.

חקירת שחיתות היא הקלה ביותר מכיוון שתמיד מעורבים בה מספר אנשים.
חיוב חוקי של אנשי ציבור להשיב על שאלות ולמסור מיידית כל חומר הדרוש לחקירה,
יסיים כל חקירה בתוך מספר ימים אם הנחקר אשם, ובתוך פחות מ-‏24 שעות אם הנחקר זכאי.

וכך כל הסיפורים על שנים יעלמו מהנוף ואיתם התירוצים לאי חקירת החשודים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=119224
להערכתי
אליצור סגל (יום ראשון, 13/07/2008 שעה 17:47)
בתשובה לצדק

לק''י
אם ניתן לסיים את חקירה בתוך מספר ימים - כי אז אני איתך.
כי ל איתכן לשתק את הממשל במשך שנים
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=119225
להערכתי
מוישלה (יום ראשון, 13/07/2008 שעה 17:54)
בתשובה לצדק

אולמרט משחק אותה כאילו זה הזמן שיהיה שלום עם סוריה והפלסטינים או שלחילופין הוא יפסיק את כהונתו. ככה לפחות זה נשמע בהצהרותיו הפומפוזיות בפריס על ''רגע היסטורי'' שחייבים לחולל בו שינוי. הוא מנסה לגרור את הפוליטיקה שתהפוך אותו מחדש ל''אתרוג''. אישית אני בהחלט מבין אותו וחושב שהוא עושה את זה מבחינתו היטב, אבל ציבורית ולאומית אולמרט הוא חור שחור בפוליטיקה הישראלית, ולצערי קדימה והעבודה עדיין לא הפנימו את זה, רק משום חשש שבהפנמה הפסדתם יהיה בולט בתודעתם.

אז כרגע הם מעדיפים לברוח מפני הפרוג'קטור שמאיר לאור היום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=119233
[•] להערכתי
יוסלה  (יום ראשון, 13/07/2008 שעה 23:50)
בתשובה לצדק

להערכתך...
להערכתך...

איזה מין שיקול דעת יש למי שמכנה
את השמאל הישראלי 'אנטישמים'
בכל הזדמנות.

מה שמוזר בכל העסק הזה של אנשי ימין
פשיסטים וגזענים, שמשום מה כל מעייניהם
במיגור השחיתות בישראל,
עד כדי זיהוי אולמרט, ממשיך חזית הסירוב לשלום,
עם השמאל הישראלי ה'תבוסתני'.

איה תרגילי נפש ואינטלקט נאלצים מכחישי הכיבוש
לעשות כדי לזהות את אולמרט, והרוח של שרון
המרחפת עליו, עם ה'סמולנים האנטישמים אוייבי
היהדות'.

'צדק' - ובאמת, בחירת שם אומללה ביותר,
הוא ''ימני אמיתי'' כנראה והוא ''בעד חיסול השחיתות''.
אך את התועבות המבוצעות יום יום בשם ישראל
בשטחים אינו רואה כמובן, היות והקורבנות הם
'לא-אדם' פלסטינים המקדישים את חייהם
לרצח יהודים.

[•]...
http://www.faz.co.il/thread?rep=119244
להערכתי
צדק (יום שני, 14/07/2008 שעה 9:23)
בתשובה ליוסלה 

עבורך, שמאלני הוא רק מי שמזדהה באופן מוחלט עם הרוצחים הערבים ובעד השמדתה של מדינת ישראל.
עבורי, שמאלני הוא כל מי שמוכן למסור גרגר מאדמת ארץ ישראל לאחרים.

עכשיו תבדוק את דבריך על פי הגדרתי ולא על פי הגדרתך ההזויה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=119246
להערכתי
מהנדס אזרחי (יום שני, 14/07/2008 שעה 9:31)
בתשובה לצדק

עבורי, שמאלני הוא גיס חמישי.
הוא הוא מקור הצרות שהיו ויהיו
http://www.faz.co.il/thread?rep=119260
[•] להערכתי
שובר שתיקה (יום שני, 14/07/2008 שעה 14:33)
בתשובה ליוסלה 

שיקול הדעת שיש למי שמכנה
את השמאל הישראלי ''אנטישמים''
בכל הזדמנות דומה ושווה
לשיקול הדעת של השמאלמלמלן
שמכנה ''אנשי ימין'' פשיסטים,
גזענים, מכחישי הכיבוש, ואת
'קורבנות' הפלסטינים 'לא-אדם'
וכו' וכו' בכל הזדמנות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=119283
להערכתי
יוסלה  (יום שני, 14/07/2008 שעה 21:31)
בתשובה לשובר שתיקה

אין כאן כלל סימטריה.

קל להראות שאנשי השמאל בישראל,
כולל הקיצוניים שבהם, אינם שונאי
יהודים באשר הם יהודים (אנטישמים).

ובאותה מידה קל להראות (כפי שיוסלה עשה
פעמים רבות) שאנשי ימין אופייניים באתר
(אריה עירן למשל) תפיסתם המדינית חופפת
כמעט לחלוטין לתפישה הפשיסטית הקלסית,
ויחסם לבני מיעוטים ולפלסטינים תואם את
כל המאפיינים של תפישה גזענית ברורה.

והמכנה המשותף לרוב אנשי הימין באתר
הוא הכחשת עצם הכיבוש, בין אם על ידי נסיונות
מטופשים להוכיח שאין פלסטינים, או על ידי הנסיון
להוכיח שהיה רצף התיישבות יהודי בארץ ישראל
מדורות. הביטוי 'אין כיבוש' חוזר שוב ושוב, ואת זה
קל להוכיח.

כך שבדבריהם של אנשי הימין באתר, קיים דגם
חוזר שוב ושוב של תפיסות מדיניות המכילות אלמנטים
של משטר פשיסטי (המדינה מעל לכל), ושל הכחשת
הכיבוש הישראלי בשטחים. שלא להזכיר את שלל הביטויים
הגזעניים שמשבצים כמו קישוט נוצץ כל כל הרבה תגובות
באתר.

השמאל בישראל, 'אנטישמי'? את זה קשה לבסס על דבריהם של
אנשי שמאל באתר. אם הכוונה היא לשנאה המבצבצת לעיתים
בדבריהם של אנשי שמאל כלפי המתנחלים ומעשי התועבה שלהם
כלפי התושבים הפלסטינים, הרי זו אינה אנטישמיות כלל, אלא
שנאת העבריין - שנאה (שגם לא תמיד במקומה) כלפי מי שגורר
את ישראל ואת כלל הציבור היהודי לפשעים נגד האדם.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.