פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 26/10/08 19:59)
http://www.faz.co.il/thread?rep=123351
אבנרי מליץ היושר?!
מיקי (יום ראשון, 26/10/2008 שעה 21:28)
בתשובה לסתם אחד

אמור לי מי חבריך ואומר לך מי אתה

דן בן אמוץ - הורשע בבית משפט בבעילת קטינה.
יאסר......

מספיק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123356
אבנרי מליץ היושר?!
ע.צופיה (יום שני, 27/10/2008 שעה 8:32)
בתשובה למיקי

דן בן אמוץ הוא בבעילת קטינה? מתי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=123364
דב''א
אלכסנדר מאן (יום שני, 27/10/2008 שעה 15:53)
בתשובה לע.צופיה

להלן חומר בנדון:
http://www.faz.co.il/thread?rep=123367
דב''א
ע.צופיה (יום שני, 27/10/2008 שעה 18:12)
בתשובה לאלכסנדר מאן

הכותב-מיקי כתב שדן בן אמוץ הורשע בבעילת קטינה.
שאלתי מתי והיכן זה כתוב.בקישור ששלחת זה אינו כתוב.
אני נימנה על אלה שבאמת רואים בדנקנר בוגד ושקרן בנושא של דן בן אמוץ וגם בנושא מינויו לעורך מעריב יש רכילות מסוימת.
דנקנר אינו מבדיל בין כותב ביאוגרפיה לפי בקשת האישיות לבין כותב ביוגרפיה כנושא אישי או עבודת דוקטורט למשל.
דב''א לא ביקש מדנקנר לכתוב ביוגרפיה שמשמיצה את זכרו. במידה ודנקנר, כדבריו ,גילה דברים מביכים ויותר מזה ,על דב''א, היה צריך להימנע מלכתוב את הביאוגרפיה. הוא לא נהג כך ופה המגעילות שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123373
דב''א
סתם אחד (יום שני, 27/10/2008 שעה 18:48)
בתשובה לע.צופיה

דנקנר נחשב לבוגד ושקרן בעיניך כי הוא חשף את השיעבוד למין של דן בן אמוץ וניצול ילדות להתפרקות מינית. הוא הפר את כללי ההתנהגות שנהוגים בכיסים שמאלניים נחותים.

הצעתך שדנקנר היה צריך להפסיק לכתוב על דב''א מרגע שנחשף לסטיות ולקילקולים שלו מעוררת פלצות וכעס. דנקנר נהג נכון בעניין זה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123377
דב''א
ע.צופיה (יום שני, 27/10/2008 שעה 19:50)
בתשובה לסתם אחד

דנקנר נחשב לבוגד ושקרן בעיני כי הוא בדיוק כזה.
הוא בגד באמון שידידו דב''א נתן בו וזה ברבה מאוד בעיני.
דנקנר לא כתב את הביוגרפיה של דב''א מיזמתו האישית. הוא התבקש לכך עוד בחייו של דב''א וזה הבדל גדול מאוד.
אגב ישנו הספר המפורסם ''החי על המת'' שבו לגבור יש בדיוק אותה דילמה והוא הפסיק לכתוב את הביוגרפיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123383
דב''א
סתם אחד (יום שני, 27/10/2008 שעה 20:08)
בתשובה לע.צופיה

במצב כה קיצוני של הפרת חוק ומוסר הוא היה חייב לכתוב ולחשוף את האמת.

הפגם של דנקנר שהוא לא התלונן במשטרה. דנקנר מתרץ את זה שהוא היה רק עד שמיעה להתנהגות הקלוקלת, שאיפשרה לו לכתוב ספר אבל לא להגיש תלונה.

שמאלני, כבר אמרנו..... ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=123389
דב''א
ע.צופיה (יום שני, 27/10/2008 שעה 20:58)
בתשובה לסתם אחד

הרי ברור שאילו היה ימני הסיפור היה שונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123374
דב''א
מיקי (יום שני, 27/10/2008 שעה 19:01)
בתשובה לע.צופיה

ע.

בקישור שאלכסנדר הביא תמצא את הראיון של אפולו ותגובה של דנקנר.

היה משפט לא קטן על בעילת קטינה שבה סירסרו שרי אנסקי ונריה בר אם אני לא טועה, שם התברר חלקו של האשמאי, הוא היה נבלה מצחינה - בעצמו כתב שהוא רוצה לבעול את ביתו נעמה כשתגיע לגיל עשרה אז אפולו הבריחה אותה מהבית, יש מעט תיעוד מהימים ההם גם מי שהיה מקורב מסםיק קיבל סיקור טוב או התעלמות מוחלטת מרוע ושחיתות.

בגדןך הוא לא תרם דבר אחד חיובי אבק אדם שלילי מתחזה ומעמיד פנים זיוף אחד גדול ומצחין.

בסטנדרטים של היום עם האינטרנט הוא היה מתאבד תוך 24 שעות.

שכח ממנו - הוא היה שייך לקליקה מושחת ומשחיתה - הוא נמצא בדיוק במקום הראוי לו במעמקי תיעוב ושכחה ובתוך האדמה כפגר מצחין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123376
דב''א
ע.צופיה (יום שני, 27/10/2008 שעה 19:47)
בתשובה למיקי

איני זוכר משפט כזה. יתכן שהיה,לכן ביקשתי משהו יותר ממשי מ הזכרון שלך.
איני שותף לדעתך על דן בן אמוץ. יתכן שכיום הוא היה מתאבד,אך הוא חי בתקופה אחרת.
והוא תרם רבות לתרבות של הארץ הזאת. היו עוד רבים עם התנהגות אישית שלילית זה לא פגם בתרומתם להארץ ולעם. לכן אני דוקא מאוד מעריך וזוכר לטובה את דן בן אמוץ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123379
זו זכותך המלאה
מיקי (יום שני, 27/10/2008 שעה 20:01)
בתשובה לע.צופיה

תרומתו המפוקפת ''לתרבות'' אינה ניכרת מכיוון שלמעט מתי מספר אין לו דריסה או חותם, הוא לא הביא ערך אמת או ''תרבות'' הוא היה מוצר אפנתי טוב לזמנו בלבד, כיום הוא לא היה צולח את שולחן העורך של מגזין נידח בצפון זימבאבואה הדרומית, נאד זמני שהבליח בשל קוטנם ולא בשל גדולתו, המעט שקשור וכרוך בו הוא כזב אונס שקר כחש ורוע - אלו ''ערכים'' שאי אפשר להזדהות עמם.

זו גם זכותו של אבנרי להעריך רוצח כמו יאסר עאראפת, זה ראוי לזה וחוזר חלילה,
אין בדבר להפחית מרצחניותו של עארפאת וסכלותו הכזבנית ומה שמתשמע לדו פנים של אבנרי.

אני לא יכול תמוך בבועלי קטינות אנסי ומכה נשים.

יש לי אם אחות רעיה ובת - ואנשים כדוגמתו הם אוייב.

תמוך בכל מי שתחפוץ.
אלו הם חייך ועקרונותיך על פיהם תחיה ועל פיהם תוערך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123390
זו זכותך המלאה
ע.צופיה (יום שני, 27/10/2008 שעה 20:59)
בתשובה למיקי

תמוך בכל מי שתחפוץ.
אלו הם חייך ועקרונותך על פיהם תחיה ועל פיהם תוערך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123399
דב''א
אלכסנדר מאן (יום שני, 27/10/2008 שעה 22:04)
בתשובה לע.צופיה

אתה מתכוון למשהו בסגנון ''לא תחסום שור בדישו'', שפירושו בשטח הנו שהתנהגות פרטית שלילית אינה מפריעה לתרומה עבור הארץ והעם?
http://www.faz.co.il/thread?rep=123406
דב''א
ע.צופיה (יום שלישי, 28/10/2008 שעה 5:46)
בתשובה לאלכסנדר מאן

אני מתכוון שיש לבחון את המקרים בשני מישורים. המישור האישי והמישור הציבורי. לעיתים יש קשר מסוים ולעיתים אין בכלל קשר.
הבחינה של שני המישורים יחדיו נעשית ממניעים לא עניניים.
במקרה של דב''א פה בפורום-פוליטיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=123424
דב''א
אלכסנדר מאן (יום שלישי, 28/10/2008 שעה 15:00)
בתשובה לע.צופיה

פירושו של דבר הוא, לשיטתך, שעיון כללי במעשי אדם מבחינה פרטית אינה קשורה בהכרח להצלחותיו ופעיליותו הציבורית, היינו אתה מתייחס אל הקשר בין הפן האישי והציבורי כבלתי מחייב, ושולל בחינה ערכית משותפת של שניהם יחדיו – ומעדיף ''שני מישורים'' שונים.

האם הבנתי אותך נכון?
http://www.faz.co.il/thread?rep=123425
דב''א
ע.צופיה (יום שלישי, 28/10/2008 שעה 15:18)
בתשובה לאלכסנדר מאן

ברמה העקרונית- כן.
אני חושב ומאמין שלאיש ציבור צריך להיות, במקביל לפעילותו הציבורית, גם חיים פרטיים. זה בהחלט מועיל ומשפר את ביצועיו הציבוריים.
אין פרושו של דבר שאני תומך במעשים פליליים או במעשים החורגים מהנורמה המקובלת של אותו איש ציבור. גם אם הוא היה איש פרטי מעשיו לא היו מקובלים עלי.
החשיפה הבלתי מוגבלת של אנשים העוסקים בפעילות ציבורית הפכה לבלתי נסבלת,בעיני. כל אדם שאינו מקדיש אפילו דקה מחייו לטובת הציבור מוכן להקדיש ערבים שלמים לביקורת על מעשי אנשי הציבור. זו צביעות לשמה.
היכן הימים שאיש ציבור יכל ללכת עם אשתו לבית קולנוע ולראות סרט ככל האדם?
http://www.faz.co.il/thread?rep=123444
כל המישורים מתחברים אצל האדם
סתם אחד (יום שלישי, 28/10/2008 שעה 19:59)
בתשובה לע.צופיה

והוא כולם ביחד.
לכן חשוב היה לחשוף את סטייתו של 'בן התרבות' שלך.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.