פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 28/05/09 9:30)
http://www.faz.co.il/thread?rep=132712
סתם אחד (יום חמישי, 28/05/2009 שעה 10:40)
בתשובה לסתם אחד

משום מה אריה עירן חושב שאם נותנים לו 'קומפלימנטים'
אז סימן שהוא, עירן, הוא נושא הדיון. אך לא כך הדבר.
הנושא הוא הצורך בפתרון מדיני במזרח התיכון, פתרון אליו
שואפים הממשל האמריקני ורוב הציבור בישראל.
אריה עירן ניצב יחד עם חבורה לא מכובדת במיוחד של
ישראלים שקוראים לחיסול פלסטין והפלסטינים.

ראינו לאיזה תוצאות מחרידות הביא הסוג הזה של חשיבה
במלחמת עזה האחרונה - טבח באוכלוסיה אזרחית חסרת
הגנה. אריה עירן הרי ציפה שכל התושבים יברחו, ואז ישראל לא
תיתן להם לחזור לבתיהם. כל כך נאור מצידו. משום מה התושבים
של עזה נשארו בבתיהם, עד שהפגזים של צה''ל קרעו אותם לגזרים.

ב'הארץ' התפרסמה כתבה על הדו''ח האחרון של אמנסטי
אינטרנשיונל. הנה קטע:

''דו''ח חדש של הארגון לזכויות אדם אמנסטי אינטרנשיונל, שמפורסם הבוקר (חמישי), מאשים את ישראל בהפרה חוזרת ונשנית של דיני מלחמה בתקופת מבצע ''עופרת יצוקה'' ברצועת עזה ...הדו''ח החדש מדגיש, כי בשלושת השבועות של הלחימה נהרגו יותר מ-‏1,400 פלסטינים, מהם כ-‏300 ילדים, ו-‏5,000 נפצעו. ''הכוחות הישראלים הפרו שוב ושוב את דיני המלחמה, כאשר תקפו ישירות אזרחים ומבנים אזרחיים וכאשר תקפו לוחמים פלסטינים בדרכים שגבו מחיר בלתי מידתי''.''
http://www.faz.co.il/thread?rep=132713
אמנסטי? חה חה חה חה, עוד בדיחה.
ע.צופיה (יום חמישי, 28/05/2009 שעה 10:41)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=132719
יש לך קביעות מוזרות שאתה עושה עם עצמך לעצמך ואתה חושב שזה מחייב
סתם אחד (יום חמישי, 28/05/2009 שעה 11:48)
בתשובה לסתם אחד

את כל העולם. ולא היא!
קודם כל לא מי אמר שצריך ''פתרון מדיני במזרח התיכון'' שזה מונח כללי, בלתי מוגדר, בלתי מחייב, עם 1001 פרטנרים במשקלים שונים. אז אני רוצה לומר לך שלא חייבים ''פתרון מדיני במזרח התיכון'' ובטח לא ישראל היא שצריכה להיות חלק מכל ההסכמים האזוריים ובטח ובטח שלא לשלם מנכסיה על ההסכם הזה. כי ביננו, אני לא מוכן לפנות ס''מ כבוש תמורת להבטיח שישהיה שלום בין איראן לעיראק, בין מצרים ללוב או בין סוריה לאסיריים המדוכאים שבתוכה. אני לא מוכן גם בגלל העקרון וגם בגלל שאין שום קשר בין ה'כיבוש' לבין ''המצב המדיני במזרח התיכון''.

לגבי הסכסוך הפלסטיני, אני חושב שאם נחסל את הפלסטינים אז גם הסכסוך ייגמר. אתה לא חושב ככה?
אבל עירן לא הציע לחסל את הפלסטינים כמו שאתה מציע. עירן רוצה רק להפריד את המוץ הזה ולהוציאו מהתבן, להוציאו מארץ ישראל. לדעתו זה יבטיח בעתיד את קיומה של ישראל ויעודד תהליכי שלום. זוהי דיעה לגיטימית ואתה יכול להתנגד לה. אבל כמובן אתה לא יכול להתנשא מוסרית ולטעון שעמדתך להתקפלות לתביעות הפלסטינים היא דרך צודקת, מוסרית ובטוחה לשלום. מותר לנו לחלוק על שיקול דעתך, ולמעשה חובה עלינו לחלוק עליך. אתה מצטייר כבעל דיעה מופרכת ומופרחת שאינה מצביעה על רצון אמיתי לשלום, אלא יותר על רצון להשמיד את ישראל כ'ישות ציונית'. האם אתה חושב שאריה עירן חייב להיות פראייר לידך ולהניח לך להפיץ דיברי כלום ושיטנה בלי לשים לך את המראה בפניך????

בעזה לא נהרגו אזרחים בגלל צה''ל אלא בגלל החמאס. הם פתחו במלחמה ולצה''ל לא היתה ברירה אלא להיכנס בהם ולהביאם להפסקת אש. עובדה - זה הצליח !!!!!
בפעם הבאה אל תתחילו איתנו ולא נפגע בכם. אבל אין לך רשות גם להתחיל ואח''כ גם ליילל בגלל תוצאות כישלונך !!!!!

דו''ח אמנסטי הוא דו''ח חשוב מאוד. אנחנו צריכים הרבה ניירות כדי לנגב את התחת כתוצאה מהלעטתנו בקישקושיך.לא איכפת לי שגם דנה אינטרנשיונל תצטרף לגינוי כי בהחלט מתאימה למילייה שלך.

גלעד היפתחי
http://www.faz.co.il/thread?rep=132723
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום חמישי, 28/05/2009 שעה 12:15)
בתשובה לסתם אחד

אין צורך בפתרון מדיני במזרח התיכון .

מה שנחוץ הוא הגדלת העם היהודי בילודה .
מטרות משנה שמביאות להשגת המטרה הראשונית קבילות .
אם הסדר מדיני יביא להגדלה - אזי הוא מקובל .
אם הסדר מדיני כאמור יגרום להקטנה - אזי הוא פסול .

האמריקאים אינם זקוקים לאישרי או אישורך לשאיפותיהם .שאיפותיהם תתגשמנה אם יעשו את הנדרש להגשמה זו .

כרגע , האמריקאים ולמעשה אובמה , שואפים להקים קואליציה ערבית נגד אירן . שיקימו , אך לא על חשבוננו .

אובמה טוען שאפשר להסיר את האיום הגרעיני של אירן בהידברות . שידגים בקוריאה או ברוסיה או באירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=132724
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום חמישי, 28/05/2009 שעה 12:20)
בתשובה לסתם אחד

מה שמענין אותי זה גורל העם שלי .
אם אתה יכול להראות שמדינה פלסטינית היא מעשה מועיל לעם שלי - נא להראות .
אם נראה לך שעל ידי ביקורת עלי , הכפשות וניסיון כושל להציג את הפלסטינים המיסכנים , יגרום לי לקבל את המדינה הפלסטינית כפתרון , אתה כנירא על סמים .

אריה עירן .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.