פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 06/06/09 18:44)

http://www.faz.co.il/thread?rep=133482
אתה אובר-חוכם
סתם אחד (יום שלישי, 09/06/2009 שעה 0:01)
בתשובה לסתם אחד

אז מה, אתה תמשיך להביא מצאי ציטוטים מהודעות חלקיות ופרוביזוריות שמופיעות פה ושם במרחב האינטרנטי? אתה מזכיר את 'ידיעות' ו'מעריב' שבד''כ אין אצלם קשר בין הכותרת לתוכן הידיעה. אתה מראה סוג מסויים של זֵנְדיזם זדוני של הזן הגנטי.

המחקר הזה שאתה מראה נעשה כבר ב-‏1999, ומובנו בדיוק מה שאני כתבתי. לא מדובר ב-‏4 נשים שחיו באירופה במאה הראשונה ומהן התחילו יהודי אשכנז, אלא מדובר שכל עשרות ואולי מאות אלפי היהודים, כ-‏50% - 70% מכלל היהודים שכבר חיו באירופה במאה הראשונה, מוצאם הקדום יותר היה מ-‏4 אמהות קדומות הרבה יותר (שהן מקור ה- genetic haplogroups). מה לא מובן? יהודי דתי היה מאמין שזה בדיוק מוצא היהודים לפי הסיפור התנ''כי, שזה ההסבר הנכון. נכון שהניסוח בכתבה לא חד משמעי ויכול להטעות, אבל אני מניח שגם אתה לא טוען שבמאה הראשונה לספירה היו רק 4 נשים יהודיות!!!! בכל מקרה אותן 4 אימהות הן מ'המזרח התיכון' ולא שוודיות או פולניות , ובודאי שהוא הורס לך את התיזה הכוזרית http://www.healthanddna.com/ancestry-dna-testing/jew... .

להזכירך, שהמחקר שכאילו ציטטת נעשה רק מול האשכנזים. במחקרים אחרים שכללו גם יהודים יוצאי מדינות ערב הובחנו זהות גנטית ברורה בינם לבין האשכנזים ברמת קוהרנטיות גבוהה. הזהות גבוהה וברורה במחקרי DNA לכהנים (Cohen Model Haplotype) ולוויים (LMH), שנכנסו למבחן הזה רק ע''פ שמם של הנדגמים, והתגלתה זהות ולכידות גנטית גבוהה אף יותר מממוצע הזהות הגנטית הגבוהה גם היא בין ''סתם'' יהודים. במחקר אחר של ניתוח הרצף הגנטי של כרומוסומי Y אצל כהנים הראה כי לגברים היהודים שנושאים מסורת של שייכות לכהונה היה אב קדמון משותף אשר חי לפני 2,000 , 3,000 או 4000 שנה. רק שתבין, כשאומרים מוצא משותף מלפני 2000 שנה או 3000 שנה מתכוונים שהמוצא 'לפחות 2000, 3000 שנה', כלומר, קרוב ולודאי שהמוצא קדום יותר.

הראשונים שדיברו על מוצא משותף של 4 אמהות קדומות יותר ליהודי אשכנז היו פרופ' קרל סקורצקי וד''ר שלו איצקוביץ בהנחיית פרופ' אהוד שפירא כבר בשנות ה-‏90. http://www.hayadan.org.il/wp/cohens-gene-3103091 / ובכל זאת, מחקרי מוצא קהילות ועמים לא יכול להישען רק על מחקר אחד ומצומצם ויש עוד מחקרים שנעשו ונעשים בימים אלה שמחזקים את הממצא הזה.

גם פרופ' דורון בהר http://www.hayadan.org.il/wp/four-mothers-of-ashkena... מאשר את הממצא ש ''הדבר מספק עדות לכך שהיהודים האשכנזים והלא-אשכנזים חולקים מוצא אמהי משותף''.

מיכאל פרופ' מייקל המר, מומחה לגנטיקה מאוניברסיטת אריזונה פרסם מחקרים המוכיחים שליהודי רומא ולאשכנזים יש תבנית גנטית המוכיחה את מוצאם המשותף מא''י.
מספר מחקרים גנטיים במסגרת ''פרויקט הגנום האנושי'' (HGP) העולמי, שהתבצעו גם באוניברסיטה העברית נבדקו מדגמי DNA של יהודים אשכנזים, יהודים ספרדים ועמי אזור הים התיכון והגיעו למסקנה שהאשכנזים הם צאצאי אנשים שחיו באזור שלנו ותבנית ה- DNA שלהם דומה לזו של יהודים ספרדים בצורה מובהקת ודומה למספר קבוצות מעמי האזור. מבין עמי האזור נתגלו הכורדים כקרובים ביותר ליהודים בתבנית ה- DNA שלהם. קרוב לודאי הדבר מעיד על התבוללות גולי אצולת ממלכת ישראל בגלות אשור.

ההפתעה הגנטית הגדולה ביותר שאני צופה אותה היא שהרבה גויים גם מאירופה וגם ממדינות ערב יאותרו כבעלי מקור DNA משותף ליהודים. זו לא תהיה בעצם הפתעה כלל, לאור הנסיבות ההיסטוריות של הקיום היהודי.

חכם ציון

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.