פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאורי מילשטיין, 07/05/02 14:37)
http://www.faz.co.il/thread?rep=1348
בקשה לפירוט
אלכסנדר מאן (יום שלישי, 07/05/2002 שעה 15:21)
בתשובה לאורי מילשטיין

אורי שלום,

מאחר ולא כל באי הפורום אוחזים בגישה ישירה לספרך זה, אולי תוכל לפרט עבור ציבור הקוראים - ולו על קצה המזלג - מה היה ומה אירע במקום הנ''ל על פי מחקריך וממצאיך.

בתודה מראש

אלכסנדר
http://www.faz.co.il/thread?rep=1350
פרשת תל מותילה התחילה בשוד עדרים
אורי מילשטיין (יום שלישי, 07/05/2002 שעה 16:32)
בתשובה לאלכסנדר מאן

על קצה המזלג, פרשת תל מותילה התפתחה מנוהג של חיילי גדוד 13 של חטיבת ''גולני'' שעליו פיקד אז רחבעם זאבי ''גנדי'', לשדוד עדרים של ערבים שרעו באיזור המפורז, בין ישראל לסוריה, לשחוט אותן, לאכול את הכבד ולמכור את החלקים האחרים.

על מנת להפסיק את השוד הישראלי הזה, צרפו הסורים קבוצת חיילים, בלבוש אזרחי, לאחד העדרים. כשבאו אנשי גולני לשדוד את העדר, בחיפוי חוליית מכונות יריה, שהתמקמה בחרבת זנגריה (היום מושב אליפלט), פתחו עליהם החיילים הסורים באש. אנשי גולני ברחו, מקלעני גדוד 13 השיבו אש וארבעה אנשי ''גולני'' נפגעו (אולי מאש כוחותינו). אנשי ''גולני'' לא לא פונו על ידי חבריהם ועל ידי גדוד 13, וכשבאו לאסוף אותם אנשי גדוד מילואים מורכב מטירונים שאז עשו את אימוניהם הראשונים הארבעה היו ללא רוח חיים.

את שאר הפרטים תוכל לקרוא בספרי. אם הפרק היה אצלי בקובץ הייתי מפרסמו בפורום, אבל הספר התפרסם ב- 1985, ואז מעבדי התמלילים האישיים היו נדירים. מוזר שמומחה כמו יורם המזרחי לא קרא את החומר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=1352
אורי, מה אתה רוצה?
יורם המזרחי (יום שלישי, 07/05/2002 שעה 16:47)
בתשובה לאורי מילשטיין

קורא שאל על מוטילה. עניתי בתמצית. התאור הוא של קרב עקום שם לא יותר. באשר ל''קראתי או לא קראתי'' למייטב ידיעתי טרם כתבת את התנ''ך... מה שאתה מייחס לעצמך הוא מעט יותר מדי לטעמי.
אפשר לקרוא היסטוריה צבאית, גם של מדינת ישראל ולהתייחס אליה גם בלי לעלות למקדש שהקמת לעצמך.

נוסף לכך אינני ''מומחה'' ובוודאי שלא אתחרה ב''מומחיות'' שלך, אלא מה - אתה חושב שרק לך יש קושאן על מלחמות ישראל ולא כך הוא!
http://www.faz.co.il/thread?rep=1369
תרבות ביטחון מיתולוגית
אורי מילשטיין (יום רביעי, 08/05/2002 שעה 0:05)
בתשובה ליורם המזרחי

יורם ידידי,

אין לי קושן על מלחמות ישראל, אבל יש לי ארבעים שנות מחקר אינטנסיבי ובלתי תלוי. המימצא העיקרי של מחקריי הוא שרוב החומר שהתפרסם על מלחמות ישראל הוא מיתולוגי, ורוב הדברים הנאמרים עליהם פשוט אינם נכונים ברמת העובדות האלמנטרית.

המסקנה העיקרית שלי היא שקשייה הביטחוניים של ישראל, לפחות ממלחמת יום הכיפורים ועד היום, הם תוצאה ישירה של תרבות הביטחון המיתולוגית. אם אתה רוצה לקחת חלק פעיל בתרבות זאת יבושם לך. אני לא אקח בה חלק אפילו אם אזכה ל''שטיפה'' כפי שזכיתי ממך. זכיתי עד כה לשטיפות קשות יותר ולפי שעה עמדתי בהן, כולל כאלה בעלות תוצאות מעשיות יותר כגון החרמה מצד צה''ל וסילוק מאוניברסיטה.

תחזיק מעמד
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.