פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 14/08/09 2:59)
http://www.faz.co.il/thread?rep=137182
רציני ועוד איך!!
ע.צופיה (יום שישי, 14/08/2009 שעה 5:09)
בתשובה לסתם אחד

המודד האמין ביותר בישראל הוא הבחירות לכנסת.
סכם את מספר הקולות של אגודת ישראל+ש''ס ותגיע ל-‏15%.
אמצעי מניעה,די.וי.די.מחשב,אינטרנט? צא,בני, לרחוב החרדי ולמד.
למי ,לדעתך, מיועדים האתרים החרדיים? להומו-לסביים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=137192
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
סתם אחד (יום שישי, 14/08/2009 שעה 8:44)
בתשובה לע.צופיה

אגודת ישראל וש''ס אכן לא יותר מ15 אחוזים .
אולם מדובר בבעלי זכות בחירה בלבד.
ומדובר בחכ''ים בלבד.
לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה
בשנת 2009 לומדים כ-‏25 אחוזים בחינוך החרדי (גידול של בין 7 ל10 אחוזים לשנה. )
12 אחוזים מהתלמידים לומדים בחינוך הממלכתי דתי.
18 % לומדים במגזר הערבי
והשאר בחינוך הממלכתי חילוני. כלומר רק 45% לומדים במערכת החינוך החילונית.
(לעומת 87 % בשנת 1952 , שנת הקמת מסגרות החינוך הקיימות).
בבתי הספר החילוניים חלה התמעטות במספר התלמידים בשעור של 0.8 אחוזים לשנה!!!

בתל אביב , מספר התלמידים בבתי הספר החילוניים קטן השנה ב5% משנת 2000 ואילן מספרי התלמידים בבתי הספר הדתיים והחרדיים גדל ב5 אחוזים משנת 2000
ותל אביב אינה עיר דתית כידוע לך ..
קשה להניח, שה''קהילה ההומואית '' תתרום לגידול מספרי הילדים בבתי הספר..

בעיר צעירה וגודלת המרכזת זוגות צעירים חילוניים ודתיים, כדוגמת מודיעין הנתונים מצביעים בדיוק על אותם מספרים - אם כי בשנת 2013.
הגידול בקצב הילדים הדתיים והאוכלוסיה הדתית והחרדית היא בטור גיאומטרי, ואילו הקיטון באוכלוסיה החילונית היא בטור חשבוני, כך שהכנסת לא בדיוק משקפת היום את מה שמתחולל מאחורי הפרגוד....

ולגבי האינטרנט והדיוידי ואמצעי המניעה נשאיר לך להתבשם בנתונים שאתה שולף, סטטיסטית.-הם לא אומרים כלום.

לפי נתוני משרד הפנים, לגבי התלמידים סביר להניח שתוךו מספר שנים לא גדול, עקב מיעוט בילודה, והזדקנות , רוב הציבור יהיה דתי וחרדי.

זה מסביר גם את הפניקה שנמצאים בה אירגונים כגון ''הקרן החדשה לישראל, '' המייחלים למדינה חילונית, דמוקרטית, וכל אזרחיה, התומכים בהגירה של לא יהודים מאפריקה , ומכל קצווי תבל , הם יודעים לקרוא את המספרים היטב.

אבל....
הציבור הדתי והחרדי מאורגן ומתוקתק גם בהקשר של שמירה על הקיים, כלומר מניעת נשירה והמשך הגידול הדמוגרפי.
למעשה זהו הציבור היחיד היודע לדאוג לדור הצעיר למגורים ולחתונה בגיל צעיר, התארגנות בעמותות לרכישת דירות מוזלות, הסכמים קואליציונים ותמיכה בממשלה תמורת קרקעות לזוגות צעירים, (מחיר דירה לזוג צעיר דתי כ400000 ש''ח)
המגורים בקהילות, הדאגה לחינוך, מונעת ערבוב עם העולם החילוני ומונעת מה שנקרא -''הורדת כיפה''מחד ומאידך מתורגמת לעידוד ילודה עצומה והתרבות ענקית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137223
צופיה, אתה בכלל לא עונה לשאלתי !!!!!!!!!!
סתם אחד (שבת, 15/08/2009 שעה 19:47)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=137234
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
ע.צופיה (שבת, 15/08/2009 שעה 21:26)
בתשובה לסתם אחד

שישים שנה אני שומע את זעקות השבר/שמחה על פוריות הרחם החרדית ופוריות הרחם הערבית.
והנה חלפו שישים שנה ושיעור הערבים והמיעוטים האחרים במדינת ישראל זהה לשיעורם בעת הקמתה.
והנה שיעור החרדים במדינת ישראל ,לפי תוצאות הבחירות לכנסת זהה כבר שישים שנה למרות הפוריות (המבורכת לכשעצמה)המפורסמת של האם החרדית.
כך שאל תפחיד אותי עם המספרים האלה. הם לא שינו כלום בשישים שנה וכנראה לא ישנו כלום בשישים שנה הבאות.
החרדים/אורתודוכסים היו ונשארו מיעוט צעקני,שחצני,יומרני, גאוותני,אך מבוטל בעם ישראל!!!!!!!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=137235
בינתיים הצעקני יומרני הגאוותני
סתם אחד (שבת, 15/08/2009 שעה 21:28)
בתשובה לע.צופיה

זה אתה
http://www.faz.co.il/thread?rep=137240
בינתיים הצעקני יומרני הגאוותני
ע.צופיה (שבת, 15/08/2009 שעה 21:33)
בתשובה לסתם אחד

ואני גאה בכך!
http://www.faz.co.il/thread?rep=137239
[•] שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
סתם אחד (שבת, 15/08/2009 שעה 21:32)
בתשובה לע.צופיה

אכן, יש להביא עוד מיליון רוסים ורוסיות גויות וגויים שתעזורנה לערבים להתפרק מהורמונים עודפים ולרצוח מטיילים תמימים בתל אביב , ועוד כמה מיליוני אפריקנים מוסלמים מסכנים כדי שגם אתם בתל אביב תרגישו שכנראה האשלייה שלכם על כח בכנסת הופכת למפלצת של מהגרים לא יהודים ואנטישמים שהפכו להיות פתאום פלסטינאים.
[•]...
http://www.faz.co.il/thread?rep=137241
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
ע.צופיה (שבת, 15/08/2009 שעה 21:37)
בתשובה לסתם אחד

כל זה עדיף על חרדים בעלי אופי והתנהגות של יהודים משיחיים.
אלימות? קח שיעורים אצל הליצנים מהמאה ה-‏17 בירושלים. הרי אין יותר אלימים מהם. הם ויהודים זה שני דברים הפוכים.
לא פלא שהם מיעוט מבוטל, רק מי שמחפש שנאה,שיטנה ואלימות נשאר אצל היהודים המשיחיים ממאה שערים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137263
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 6:02)
בתשובה לע.צופיה

אני מצפה ממך לקצת יותר שיקול דעת .

אוכלוסיית ישראל גדלה בעיקר בגלל עליה .
רוב העליה היא חילונית . אין כמעט עליה חרדית . בודאיש אין עליה ערבית .
הערבים התרבו מ-‏150.000 בשנת 1948 עד 1.2 מיליון היום . כעת מחציתם נוער כלומר עם פוטנציאל ריבוי טבעי נוסף .
אינני יודע מה היה שיעור החרדים אך כיום הם מחצית הלומדים במערכת החינוך .

אילו התעמקת בדוח של הגברת דוקטור היית רואה שהדברים הללו מופיעים שם !
האוכלוסיה היהודית-חילונית מזדקנת , ממעטת להינשא , ממעטת בילודה . אלה נתונים ברורים .
מאגרי היהודים שיכולים לעלות לישראל פוחתים אך הילודה בקרב החרדים נמשכת . כך גם אצל הערבים למרות הירידה המסויימת בפריון אצלם .

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=137273
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
ע.צופיה (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 7:48)
בתשובה לסתם אחד

אתה משחק במספרים, מעורר פחדים אפלים אך המציאות שוב ושוב טופחת על פניך.
ברור שיש עליה,לא התעלמתי,אך זה חלק ''מהמשחק'' המדיני.לכן אנו מעודדים עליית יהודים ומנסים להגביל עליה של לא-יהודים.
אנו הרי מדינה יהודית.
לכן אנו מנסים למנוע מכירת קרקע בכמויות גדולות ללא-יהודים ומשתדלים לרכוש קרקע מלא-יהודים. הכל חוקי.
החרדים בסטטיסטיקה הטובה ביותר הם רבע מכלל התלמידים בארץ. אבל ''משום-מה'' בבחירות לכנסת הם תמיד בסביבות 5-7 מנדטים.
וזה מיעוט מבוטל!!
החרדים במובן הרחב של ההגדרה ''מיישרים-קו'' עם הסביבה החילונית ואני עד לזה באופן אישי מתוך הכרות עם לא מעט חרדים.הפחד שלהם וכתוצאה מכך השינאה הם קבוצתיים ולא ברמה האישית. וזה סימן מצוין לעתיד.
גם האוכלוסיה החרדית מזדקנת,כמות הגירושים,יחסית, גדלה במידה עצומה,הילודה יורדת יחסית לעבר.
לכן ,אל תפחיד אותנו, עברנו את פרעה, נעבור גם את גל השנאה החרדי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137303
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 17:56)
בתשובה לע.צופיה

אני יכול להסביר דברים מסויימים , אבל אינני יכול לשנות סטטיסטיקה .

הנה העתקה של קטע מתוך דוח רשמי של משרד החינוך .

עליה עקיבה במספר התלמידים בחינוך החרדי. תופעה זו קיימת בכל הארץ אך בולטת במיוחד בירושלים.
עיקרי הממצאים:
• לפני עשור למדו בחינוך הממלכתי ובחינוך הממלכתי-דתי 51.7% מן התלמידים, כיום לומדים
במסגרות אלה 41.6% מן התלמידים;
• מספר התלמידים בחינוך הממלכתי ובחינוך הממלכתי-דתי ירד בעשור האחרון בכ 10%- , מ-
68,391 תלמידים ל 61,312- תלמידים היום;
• מספר התלמידים בחינוך החרדי עלה בעשור האחרון בכ 34%- , מ 64,013- תלמידים ל 85,916-
תלמידים היום.
• בחינוך העברי היסודי ניכרות מגמות דומות לאלו שבכלל רמות החינוך
מספר התלמידים בחינוך הממלכתי ובחינוך הממלכתי-דתי ירד בכ 22.8%- , מ 30,200- o
תלמידים לפני עשור ל 23,327- היום;
מספר התלמידים בחינוך החרדי עלה בכ 21.6%- , מ 34,078- תלמידים לפני עשור ל- o
41,444 תלמידים היום;
לפני עשור למדו בחינוך החרדי 53% מן התלמידים וכיום לומדים במסגרת זו 64% מן o
התלמידים, כמעט פי 1.8 ממספר הלומדים בחינוך הממלכתי ובחינוך הממלכתי-דתי
גם יחד.
• ההסברים העיקריים לממצאים הם שינויים דמוגרפיים: שיעורי פריון גבוהים במיוחד במגזר
החרדי ומאזן הגירה שלילי, בעיקר בשל עזיבת צעירים חילונים ומסורתיים את העיר.

הערה שלי -
ההגירה היא בעיקר לתל אביב ושם הילודה בריצפה !

אריה עירן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=137308
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
ע.צופיה (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 18:47)
בתשובה לסתם אחד

כבר ציינתצי שאתה סתם מנפנף במספרים.
הנה פרסום רשמי של משרד החינוך:http://cms.education.gov.il/NR/rdonlyres/308ED228-CF...
בשנת הלימודים 2006-7 היו בחינוך העברי 1,066,000 תלמידים. מתוכם כ-‏61% ממלכתי, כ-‏18% ממלכתי דתי כ-‏15% מעין וחינוך עצמאי ו-‏4.1% תלמוד תורה.
זה בדיוק מה שטענתי כל הזמן. חרדים כ-‏4% ש''ס ודומים כ-‏15% והיתר ממלכתי+ממלכתי דתי.
זה מייצג בדיוק את הרכב המפלגות בכנסת.
המסקנה: החרדים ה ם מ י ע ו ט מ ב ו ט ל !!!! בעם היהודי.
הריבוי הטבעי אינו מפחיד הם לא יצליחו אפילו בעוד מאתיים שנה לשנות את מאזן המתקדמים והמפגרים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137309
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 18:59)
בתשובה לע.צופיה

בטבלה שאתה סיפקת
החינות הממלכתי קטן ב1.1%
הממלכתי דתי גדל 7.6%
החרדי גדל 121%
תלמוד תורה גדל 76%

קרא מגמות !
http://www.faz.co.il/thread?rep=137314
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
ע.צופיה (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 20:50)
בתשובה לסתם אחד

זה נכון אך עדיין הם מיעוט מבוטל בעם היהודי והשפעתם היא בשולי הדברים ( איזה חניון יפתחו בשבת?, ממש שאלה לסנהדרין).
אך תפחיד אותי עם הרחם הפוריה של החרדית המצוי. זה לא עזר להם שישים שנה וכנראה לא יעזור להם עוד מאה ועשרים שנה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137354
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
ע.צופיה (יום שני, 17/08/2009 שעה 21:44)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=137356
בדיוק כמו הקשר בין תחת למחט
סתם אחד (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 4:45)
בתשובה לע.צופיה

יש כמה דברים שיכולים לקשר בין מחט לתחת.

הדבר הראשון, אם מישהו מתיישב על מחט, זה ממש יכול לכאוב לו בתחת.

דבר שני, תחת נראה כמו 2 בלונים. ומחט, יכולה לפוצץ בלונים.

ובניתוח, אם הניתוח קרוב לפי הטבעת, תופרים לך את החור בתחת בשביל להבטיח הגיינה. ועם מה תופרים את החור בתחת? כן, עם מחט.

תחת הוא עגול, מחט היא ארוכה ודקה
http://www.faz.co.il/thread?rep=137357
בדיוק כמו הקשר בין תחת למחט
ע.צופיה (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 4:51)
בתשובה לסתם אחד

אתה מתכוון שהחרדים הם מחט בתחת של החילונים?
אז אתה בטח יודע, בתור מחט פעילה, שלחילונים יש תחת של פיל ולא מזיז להם להחזיק את החרדים, כמחט, כל הזמן בתחת שלהם ,בתנאי שישארו שם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137360
בדיוק כמו הקשר בין תחת למחט
סתם אחד (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 6:00)
בתשובה לסתם אחד

תשובה גסה שאינה תורמת לדיון .
http://www.faz.co.il/thread?rep=137362
בדיוק כמו הקשר בין תחת למחט
ע.צופיה (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 6:34)
בתשובה לסתם אחד

צודק, רק חבל שלא ציינת זאת גם לגבי תגובות אחרות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137363
קששקושי ביצת עיין צופיה
סתם אחד (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 7:29)
בתשובה לע.צופיה

במה בדיוק אתה מחזיק את החרדים.?
עוד אגדת לילדים אנטישמים מסוגך.
ואולי הם שמחזיקים אותך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=137365
קששקושי ביצת עיין צופיה
ע.צופיה (יום שלישי, 18/08/2009 שעה 7:54)
בתשובה לסתם אחד

אני לא מחזיק את החרדים. מי בכלל מתייחס אליהם? הרי הרי מיעוט מבוטל ביהדות.
חוץ מרעש ומהומה הם אינם תורמים מאומה.
יש בפורום משתתף (''ספינר-שנאה בע''מ'')שתחביבו הוא צנצנת מיונז שהחרדים הם התבלין שלה והוא מפרסם אותה בכל הזדמנות.
אגב, בניגוד לאמור לעיל, גם בתחת איני מחזיק אותם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137312
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
סתם אחד (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 20:32)
בתשובה לע.צופיה

תוריד את הערבים מהחנוך העברי...
(20% )
http://www.faz.co.il/thread?rep=137315
שלפתי לכבודך מספר נתונים ...
ע.צופיה (יום ראשון, 16/08/2009 שעה 20:51)
בתשובה לסתם אחד

אתה טועה, זה חינוך עברי בלבד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137335
נתוני המצגת מטעים חינוך ''עברי'' הגדרה יולי תמירית לחינוך ממלכתי.
סתם אחד (יום שני, 17/08/2009 שעה 2:24)
בתשובה לע.צופיה

מפני שכוללים בחינוך ה''עברי'' את התלמידים הערבים.
מדובר במצגת מהתקופה של השרה יולי שלא כל כך מבחינה בין תלמידים יהודים וערבים ומבחינתה כולם ''חינוך עברי''
בערך מאותה סיבה התבלבלה בין הנכבה ליום העצמאות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137336
נתוני המצגת מטעים חינוך ''עברי'' הגדרה יולי תמירית לחינוך ממלכתי.
ע.צופיה (יום שני, 17/08/2009 שעה 2:31)
בתשובה לסתם אחד

זו בדיוק הסיבה שהיא כללה אותך בחינוך הערבי ולא העברי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=137338
נתוני המצגת מטעים חינוך ''עברי'' הגדרה יולי תמירית לחינוך ממלכתי.
סתם אחד (יום שני, 17/08/2009 שעה 3:13)
בתשובה לע.צופיה

ואותך בחינוך המיוחד
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.