פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה עירן, 02/11/09 7:00)
http://www.faz.co.il/thread?rep=141307
תירוצים ילדותיים
ע.צופיה (יום שני, 02/11/2009 שעה 7:15)
בתשובה לאריה עירן

כולכם מתחמקים מתשובה ישירה לעמיש וזה מעיד על חולשת טיעוניכם.
כאשר זה תואם לטיעונכם, ערפאת דובר אמת, כאשר לא,אזי הוא רמאי.
חברה, תהיו יותר רציניים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=141338
תירוצים ילדותיים
חצי חציל (יום שלישי, 03/11/2009 שעה 8:33)
בתשובה לע.צופיה

גלעד היפתחי ענה לעמיש היטב. ערפאת לא היה יכול לוותר על 'זכות השיבה'.עמיש לא מוכן לקבל זאת ואתה לא מוכן להבין זאת.אז מה נעשה עכשיו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=141340
תשובה נאה!
עמיש (יום שלישי, 03/11/2009 שעה 9:44)
בתשובה לחצי חציל

מסתבר מדבריך כי ערפאת היה מנהיג הגון שלא התכוון לרמות אף אחד.
כאשר הוצע לו הסכם אוסלו הוא חתם עליו וכאשר הוצע לו הסכם שלא התאים לו, הוא לא חתם עליו.

נראה לי שזו פרשנות הוגנת למדי של מה שקרה, אני שמח שאנשי הימין מסכימים לפרשנות הזו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=141355
תשובה נאה!
חצי חציל (יום שלישי, 03/11/2009 שעה 21:14)
בתשובה לעמיש

אז למה אתה מתעלם מפעילותו של ערפאת?
הסכם אוסלו התלבש לערפאת כמו כפפה על היד, למרות שנקבע שהפתרון הסופי יידון בהמשך. לכן עדיין לא עמדה למבחן שאלת 'חזרת הפליטים' כי הצדדים דחו את הדיבורים על זה. מבחינת ערפאת זו היה מתנה מאללה, כי הוא קיבל נכסים מישראל ולא נדרש לתת כלום בתמורה, ובעיקר לא לותר על 'זכות השיבה'. רק כשעלו דרישות לויתור על 'זכות השיבה' התחיל ערפאת ובעיקר יורשיו להשתולל ולהתפוצץ ולמנוע כל הבנות והתקדמות לסיכום תוכנית שלום סופית.
מטרתם של הפלסטינים היא להגיע לנסיגה עד קווי 67' (דבר שאינו מתחייב כלל מהחלטה 242 ו-‏336), ''חזרת הפליטים'' - כלומר צאצאי הפליטים בעצם ולא הם עצמם כדי לרסק את ישראל מבפנים, וכמובן: אי הכרה במדינת ישראל כמדינת לאום של היהודים באופן ש'פלסטין' מוגדרת כמדינת הלאום של ה'עם הפלסטיני'. כל דחייה של העקרונות האלה תהיה עילה גלויה להמשך הטרור. קבלת העקרונות האלה תהיה הסכמה גלויה להמשך הטרור מבפנים לצד שינו המאזן הדמוגרפי. לכן, הימנים צודקים בפרשנותם, והשמאל טועה.

עכשיו אתה מבין למה אתה דווקא מסכים עם הימין אבל עדיין חולם סתם שאתה שמאל לשווא?
http://www.faz.co.il/thread?rep=141356
מתי הוא נדרש להכיר בישראל
עמיש (יום שלישי, 03/11/2009 שעה 21:19)
בתשובה לחצי חציל

''כמדינת לאום של העם היהודי''?
מתי הכירה ישראל בכך שפלסתין תהיה ''מדינת הלאום של העם הפלסתיני?''

עדיין לא הבנתי מדוע רמאי כמו ערפאת לא הסכים לחתום עם ברק ואחר כך להפר את ההסכם.
אלא אם הוא אדם הגון וישר.
בעניין זה עוד לא קבלתי תשובה הגיונית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=141341
תירוצים ילדותיים
ע.צופיה (יום שלישי, 03/11/2009 שעה 9:57)
בתשובה לחצי חציל

אם הייתה לך הבנת הנקרא מינימלית היית מבין שעמיש איתגר אותכם ואתם בכלל לא מבינים את מה שהוא כותב.
אתם טענתם שערפאת רמאי ורימה את רבין וניסה לרמות את כרק. אם הוא כזה רמאי גאון למה הוא לא חתם הסכם עם ברק? הרי כרמאי תמיד היה יכול לרמות. אתם כנהוג בימין, מתעלם מהעובדות כי הן מפריעות לך בחיים והוזה בהקיץ.
תמשיכו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=141342
יפה כתבת עין
עמיש (יום שלישי, 03/11/2009 שעה 13:10)
בתשובה לע.צופיה

אתה משתפר
http://www.faz.co.il/thread?rep=141357
נערת עידוד שכמוך
חצי חציל (יום שלישי, 03/11/2009 שעה 21:21)
בתשובה לע.צופיה

עמיש הפיל את עצמו בפח, אם טרם הבנת.
לא איתגר ולא איתחל אלא רק בירבר וגירגר!

אני אחזור שוב, חתימת הסכם עם ברק שלא על 100% נסיגה וויתור על ''זכות השיבה'' היתה פוגעת באידיאולולגיה, תוכניות וכוונות הפלסטינים לפרק את ישראל אם מטרור מבחוץ ואם מטרור ודמוגרפיה מפנים. ערפאת והפלסטינים עמדו בפני צומת דרכים בה הם הוכרחו לבחור בין אם הם רוצים להמשיך במדיניות של ''תורת השלבים'' (בה הם משיגים יתרונות מדיניים וממשיים תמורת אי וויתור על כוונתם לפרק/להשמיד את ישראל) ובין אם רוצים להגיע להשלמה ולשלום מתוך ויתורים הדדיים, כולל ויתור פלסטיני על הכוונה להשמיד את ישראל.
ערפאת והפת'ח בחרו על המשך 'תורת השלבים', ואתה מוחא כפיים לעמיש שמצדיק את ערפאת וחושב שהוא 'עשה סיבוב ' על הימין. לצערי אתם השמאלנים עדיין ממשיכים לחלום שלום ואתם לא רואים את המציאות מול עינכם.

אז תמשיך להיות נערת להקת המעודדות של השמאלנים, אבל זה לא יעזור לעמיש להמשיך לנסות למכור לוקשים לאנשים שבעים מניסיון ומתבונה.

תתחילו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=141382
נערת עידוד שכמוך
ע.צופיה (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 0:19)
בתשובה לחצי חציל

אתה עדיין ממשיך לא להבין מה עמיש כותב, אבל זה בהחלט בעיה שלך.
נכון שהמנהיגים הפלשתינאית ''כבולים'' לפתרון בעיית הפליטים שלהם. זה בהחלט מונע מהם ומאיתנו להגיע להסכם מניח את הדעת ובינתיים אנחנו מחזיקים בשטחים והם ממשיכים ב''תורת השלבים'' זה לגיטימי מנקודת מבט של כל צד. אילו היית פלשתינאי היית נוהג בהתאם.
איני חושב שעמיש אומר דברים שונים.
בינתיים עמדת השמאל מנצחת לכול אורך החזית. רק לפני חמש עשרה שנה הדיחו שר בישראל שהעיז לדבר בטלפון עם פלשתינאי ורק לפני חמש שנים, יקיר הליכוד,א.שרון, החזיר שטחים וזכה באהדת הציבור.
כיום מנהיג הליכוד תומך בפומבי במדינה פלשתינאית.
הרי אלו עמדות השמאל המקוריות שאומצו ללא בושה וסומק על ידי מנהיגי הליכוד: נתניהו,ליבני,מופז,אולמרט ובגמגום גם ליברמן.
ללא ספק: נצחון לעמדות השמאל לכל אורך החזית.
מה תאמר חצי חציל? (אגב, חצי חציל אינו מספיק לשום תבשיל).
http://www.faz.co.il/thread?rep=141399
נערת עידוד שכמוך
איתן אדיר (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 9:48)
בתשובה לע.צופיה

אתה ועמיש כמובן טועים. כבר הוסבר לכם שהפלסטינים לא יכולים לותר על זכות השיבה כי בכך הם תוקעים לעצמם סכין בלב מלחמתם בישראל. זה ייאלץ אותם להכיר בישראל כמדינת העם היהודי, להסכים שצאצאי הפליטים לא יכנסו לתו ישראל אלא יילכו לשטחים או למדינות ערביות מהן באו. ויתר על זכות השיבה משמעותו קריסת 'מדיניות השלבים' לפורר את ישראל תוך התחייבות גם להפסיק עם הטרור. מכאן שערפאת ואבו מאזן לא נפלו לפח שברק טמן להם שהיה מנטרל את הפלסטינים מהמשך הפעלת ''תורת השלבים'' (תורת השלבים אינה דוקטרינה ל'השבת' השטחים שנכבשו ב-‏1967 אלא להשתלטות ערבית על כל ארץ ישראל - המערבית והמזרחית!) שמשמעות הניטרול: לא עוד הגירה ערבית לתוך ישראל ולא עוד טרור נגד ישראל.
ולזה הפלסטינים לא מסכימים. לפחות לא עד עכשיו!
http://www.faz.co.il/thread?rep=141400
לצופיה ועמיש: אתם ''מאמנים'' כאן בקורס צוערים במשרד החוץ
מיכאל שרון (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 10:45)
בתשובה לע.צופיה

המגיבים כלפיכם, כולל חכם ציון ושאר בעלי הכינויים המשונים הם צוערים במשרד החוץ, שמאמנים אותם בנושא ''הסברה''. לפחות תדרשו בעקבות תרומתכם לאימון הזה, לקבל תעודת coacher, ולהרויח בזה משהו מהצד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=141406
לדעתי משרד החוץ לא מקבל כאלה מטומטמים
עמיש (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 14:58)
בתשובה למיכאל שרון

בתור צוערים
http://www.faz.co.il/thread?rep=141412
תתפלא...
מיכאל שרון (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 17:38)
בתשובה לעמיש

http://www.faz.co.il/thread?rep=141408
לצופיה ועמיש: אתם ''מאמנים'' כאן בקורס צוערים במשרד החוץ
ע.צופיה (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 15:12)
בתשובה למיכאל שרון

כולם איש אחד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=141410
יש לכם משוגע בראש ואתם הולכים שבי אחריו
איתן אדיר (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 16:24)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=141435
יש לכם משוגע בראש ואתם הולכים שבי אחריו
מיכאל שרון (יום רביעי, 04/11/2009 שעה 21:37)
בתשובה לאיתן אדיר

נניח. אבל מה אטרקטיבי בך חוץ מדיקלומים ימניים משעממים וכמובן מוטעים ומטעים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=141501
יש לכם משוגע בראש ואתם הולכים שבי אחריו
איתן אדיר (שבת, 07/11/2009 שעה 0:50)
בתשובה למיכאל שרון

יש לי עקרונות איתנים אדירים,
ולך יש רק חלולים חלולים, נקבים נקבים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=141508
אני רק אנושי, ואתה כנראה חוטא בחטא הגאווה
מיכאל שרון (שבת, 07/11/2009 שעה 1:39)
בתשובה לאיתן אדיר

תוך הצהרות צבועות כנראה. רגע, ציין כמה מעקרונותיך המרכזיים (כתבת ''עקרונות'' בלשון רבים), ואולי נילמד כאן משהו.

כשאני חושב על זה, אני חדור בעקרון על-יחיד, והוא ישוע. האם זה נוכח תמיד במוקד? באופן כלשהו, גם ברקע הדברים, גם במובלע, כשאני עובד על משהו. לעיתים, כשזה יותר במוקד, עשויים לקרות ממש ''ניסים'', בחסד רוח הקודש (במוקד: משהו מסוג ''בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאודך'' (שזה ציטוט של ישוע את המקרא, כשהתבקש לציין מה המצווה החשובה ביותר, ואחר הישלים ''ואהבת לרעך כמוך''). למה דיברתי כאן עלי? להדגמה של עקרון יחיד. אבל זה יוצר יושרה וסוג של עקביות יותר מכל דבר אחר, ואתה זורם עם החיים, ומקבל חיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=141520
אני רק אנושי, ואתה כנראה חוטא בחטא הגאווה
איתן אדיר (שבת, 07/11/2009 שעה 2:39)
בתשובה למיכאל שרון

בשם ישוע שלך אתה רצחת מיליונים מבני עמך !!!!!
תול ישוע מבין עיניך וראה רק את הטוב !!!!!
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.