פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 02/02/10 12:26)

http://www.faz.co.il/thread?rep=145667
טענות מופרכות ושגויות של עירן!
דוד סיון (יום שלישי, 02/02/2010 שעה 13:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה ממשיך לשחק ללא תועלת (http://www.faz.co.il/thread?rep=145662):
הגיע הזמן שתבין ותקבל שריבונות וקניין פרטי הם שני דברים שונים.
לפי ההיגיון שלך: העובדה שיש גניבות, רציחות, שוד ועוד, משמעותה שהריבון מסכים שיהיו גניבות, רציחות ועוד. 

http://www.faz.co.il/thread?rep=145675
טענות מופרכות ושגויות של עירן!
(יום שלישי, 02/02/2010 שעה 21:58)
בתשובה לדוד סיון

לפי ההגיון של אריה עירן
העובדה שיש גניבות ורציחות

היא ההוכחה כביכול לכך
שגניבות ורציחות הן המדיניות
הרצויה.

קשה לו לעשות את ההבחנה
שהיא מרכזית לכל התיאוריות
החברתיות והפוליטיות מאז
אפלטון - ההבחנה בין המצוי
לבין הרצוי, כאשר הרצוי הוא הבסיס
להגדרת התיאוריה, תוך ההתחשבות
המינימילית האפשרית במצוי.

עירן מבלבל בין
העובדה שיש תהליכים אבולוציוניים
בהסטוריה ובטבע, לבין הצורך האנושי
למשטר תהליכים אלה על מנת למנוע
את חיסולם של החלשים בתוך החברה
המסוימת וביחסים בין עמים.

אך מה אפשר לומר לאדם החושב
ש-''גזענות היא ההבחנה בין גזעים''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145681
טענות מופרכות ושגויות של עירן!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 03/02/2010 שעה 7:41)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

אפילו אתה מתחיל להבין שאתה טועה .
העובדה שהצגת כאן את המצוי והרצוי ונראה לך שיש הבדל בניהם הוא צעד גדול מאד עבורך .
צעד שאני עשיתי כבר בעבר .
מה שנשאר לך כעת לברר ולהבין הוא : משמעות ''רצוי'' ומקורו .
אני סבור שזה יהיה קשה מאד בשבילך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145680
טענות מופרכות ושגויות של עירן!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 03/02/2010 שעה 7:37)
בתשובה לדוד סיון

אתה מתאמץ מאד לברוח מהעובדה שזכות הקנין תלויה בשלטון וחוקיו .
כשהשלטון אינו מסכים לזכות הקנין אין זכות קנין .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145689
טענות מופרכות ושגויות של עירן!
דוד סיון (יום רביעי, 03/02/2010 שעה 10:28)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

נושא הדיון הוא קניין פרטי והפקעתו על ידי מי שלא מוסמך.
על פניו ההתעסקות שלך בריבונות כלל לא רלוונטית לנושא.
למעשה זהו משחק בבריחה מדיון על עובדות היסטוריות ועל
המציאות בשטח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145691
טענות מופרכות ושגויות של עירן!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 03/02/2010 שעה 11:31)
בתשובה לדוד סיון

מה התמימות הזו ? אולי טמימוט ?
1 - למה שאתה קורא הפקעות פרטיות הוא למעשה התיישבות יהודית בהסכמת השלטון . הסכמה ממש או הסכמה בשתיקה .
2 - התישבות פרטית של נוכרים על אדמות ילידים , אף הוא נפוץ בעבר ויהיה נפוץ בעתיד . לא רק כאן אצלנו במימדים קטנים אלא ברחבי העולם ובמימדים גדולים .
COSI FAN TUTI לכן זה מאד רלוונטי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145703
טענות מופרכות ושגויות של עירן!
דוד סיון (יום רביעי, 03/02/2010 שעה 12:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה חוזר לאותו טיעון מופרך. שוב לפי ההיגיון שלך: העובדה שיש גניבות, רציחות, שוד ועוד, משמעותה שהריבון מסכים שיהיו גניבות, רציחות ועוד.

הסיפורים מההיסטוריה לא רלוונטיים בגלל העובדות ההיסטוריות והמציאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145705
טענות מופרכות ושגויות של עירן!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 03/02/2010 שעה 13:02)
בתשובה לדוד סיון

אתה מחליף את הנושא .
אי הסכמת הריבון לשוד ורצח באופן כללי , אינו הוכחה שהריבון אינו מסכים לגזל ורצח ממוקדים ומסויימים .

בארה''ב לא הייתה הסכמה לשוד או רצח ולא לגזל אדמות באופן גורף , אך גזל אדמות האינדיאנים ורכושם היה מוסכם על השלטון הלבן שם .
באנגליה לא היה מוסכם שוד ורצח , אך שוד היהודים ורכושם היה טוב בעיני השלטון ובמיוחד בעיני אדוארד החסיד .
כך גם בספרד .
בכלל כל כיבוש אמריקה היה שוד ורצח אחד גדול . רצחו את האינדיאנים ושדדו את רכושם הן המטלטלים הן התנובה החקלאית והן הקרקעות .
ברית המועצות נהגה כך כלפי גרורותיה , גם אם נקבל את ההנחה שלקיחת הרכוש הגרמני ב1945 הייתה פיצוי על הסבל הרוסי .
האנגלים שדדו את הודו בסיוע המהראג'ות .
COSI FAN TUTI . את זה כבר כתבתי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145712
טענות מופרכות ושגויות של עירן!
דוד סיון (יום רביעי, 03/02/2010 שעה 14:15)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

מי שמחליף ומשנה נושא זה אתה. הנושא אליו התייחסתי הוא קניין פרטי (http://www.faz.co.il/thread?rep=145610&LastView=...). בהתאם ציינתי את העובדות
ההיסטוריות הקשורות. הנושא שלך שלך, והדוגמאות שאתה לא מפסיק לצרף, לא שייך לעניין הזה. לכן הוא לא רלוונטי.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.