פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 24/03/10 7:24)

http://www.faz.co.il/thread?rep=147906
אתה מאד מצליח
דוד סיון (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 8:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

דבריך, אריה, מלאי סתירות ולכן לא הגיוניים - קשקשנות מיותרת!

על הרקע הזה ברור שהמושג שלך על החיים הוא אוצר חסר ערך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=147908
אינך מסוגל להבין שלמצבים שונים יש תגובות שונות .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 8:43)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=147910
אינך קורא את המציאות נכון
דוד סיון (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 8:58)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=147911
אינך קורא את המציאות נכון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 9:07)
בתשובה לדוד סיון

יתכן שאתה צודק באמירה זו וייתכן שאינך צודק .
ברור לקורא בפורום הזה , שאני קורא את המציאות בצורה שונה ממך למשל .
מכאן ועד הקביעה שלך עדין יש מרחק מה .
עדין לא הוכחת כי
1 -אוכלוסיה אינה גדלה למרות שמספר הנולדיםבה גדול ממספר הנפטרים .
2 - הרעב אינו ממית .
3 - לאורך זמן האוכלוסיה היהודית גדלה .
4 - יש מדינה או מדינות שאוכלוסייתן גדולה מזו של ישראל אך שטחן קטן מישראל (בהסתמך על האטלס של נאור) .
5 - שנבואתו של מאלתוס בענין אוכלוסיית אירלנד שגויה .
6 - שתהליכי הכחדה רחבי היקף אינם מתרחשים בדורנו .

לכן בינתיים אני רגוע .

http://www.faz.co.il/thread?rep=147912
אינך קורא את המציאות נכון
(יום רביעי, 24/03/2010 שעה 9:38)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אם אתה צודק
ויש סיכוי שרוב הצדק איתך
זו בדיוק הסיבה
לא להיות רגוע

http://www.faz.co.il/thread?rep=147916
אינך קורא את המציאות נכון
דוד סיון (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 10:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. ההוכחות שחסרות לך הן הבעיה שלך ובודאי לא שלי. אני גם זוכר שחלק מהטענות שלך בהקשרים האלה הופרכו כבר.

ב. את ההטענה שלי בדבר הסתירות שממלאות את דבריך לא הצלחת להפריך (http://www.faz.co.il/thread?rep=147861).

מכאן שקריאת המציאות שלך לר...!

http://www.faz.co.il/thread?rep=147929
אינך קורא את המציאות נכון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 17:05)
בתשובה לדוד סיון

קישור על גבי קישור , זה מה שאתה עושה .
כל מסר שלך טוען ''שם טעית'' או ''פה טעית'' ובדיקה מראה שדבריך אינם נכונים .
אתה ממעט כלכך לסתור דברים בצורה נכונה או עם הוכחות עד כי דבריך נעשים חסרי ערך ומשמעות . אתה מרבה לבצע ''סתירת טענת קש'' ואחר כך כותב פעמים רבות שדברי הזולת מוטעים בעוד שאינם כאלה .

גם כעת כשכתבתי כמה נקודות , לא סתרת אותם אלה הבאת קישור ששם ''כאילו'' קיימת סתירת דברי . זה כמובן לא נכון .

http://www.faz.co.il/thread?rep=147932
אינך קורא את המציאות נכון
דוד סיון (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 17:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

פעם נסית להתמודד עם טענות ישירות באופן ישיר וענייני. אבל מאז הבעיה שלך מחריפה והולכת. פחות ופחות רואים אצלך התמודדות עם טענות באופן ישיר. יותר ויותר אינך מתמודד עם דברים שעוסקים בהפרכת טענותיך או שמראים את טעויותיך באופן ישיר במועד שהן עולות. במקום זה לאחר זמן אתה מופיע עם טענות כלליות, בלי כתובת או ציטוט ישיר ובמועד לא קשור, כמו ''... בדיקה מראה שדבריך אינם נכונים''. מה שחסר זו כמובן הבדיקה ומה נבדק. זה תרגיל ''המחט בערימת השחת'' הלא מתוחכם.

בהודעה קודמת ''דרשת'' שאוכיח הצהרות שניסחת. עניתי לך כי ''ההוכחות שחסרות לך הן הבעיה שלך ובודאי לא שלי''. לכן הדברים שלך בשני המשפטים האחרונים כעת גובלים בשקר:
לא הצגתי בהקשר הזה קישור,
לא טענתי שסתרתי את דבריך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=147937
אינך קורא את המציאות נכון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 18:35)
בתשובה לדוד סיון

כתבת ''ב. את ההטענה שלי בדבר הסתירות שממלאות את דבריך לא הצלחת להפריך (תגובה 147861).''

מה זה (תגובה 147861) אם לא קישור ? מלפפון ?

ומה זה ''הסתירות שממלאות את דבריך'' אם לא כתיבה כוללנית הנשענת על עבר מעורפל ושנוי במחלוקת ?

והיכן יש לך ''טענות באופן ישיר'' כאשר ''לא טענתי שסתרתי את דבריך.''

ולכל זה אתה כותב ''הדברים שלך בשני המשפטים האחרונים כעת גובלים בשקר'' .
אל זה אני מתייחס כעת וגם בעתיד כמו אל משהו שלא סתרת ולא הראית שהוא שגוי . אל העובדה שאתה קורא לזה ''שקר'' אני מתייחס כשגיאה שלך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=147940
אינך קורא את המציאות נכון
(יום רביעי, 24/03/2010 שעה 18:43)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה הופך אותו לפסיכולוג
האם זה קשור גם כן
לתיאוריה של האבולוציה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=147941
אינך קורא את המציאות נכון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 19:13)
בתשובה לspinner013@gmail.com

עזוב , מספיק קשה לי איתו .
הוא כותב לך בהתמדה את אותו משפט מכוער ורואה את התערבותי למענך לא ראויה .
אז עזוב אותו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=147944
אינך קורא את המציאות נכון
דוד סיון (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 20:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

המשפט הזה הוא תגובה ראויה ומתאימה לנוסח ההודעות של ספינר.
העובדה שאינך מבין זאת מצד שני מילל ומתלונן על הרבה פחות
מכך אומרת דרשני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=147943
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''!
דוד סיון (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 20:08)
בתשובה לspinner013@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=147945
אינך קורא את המציאות נכון
דוד סיון (יום רביעי, 24/03/2010 שעה 20:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. הסתירות המוזכרות בקישור (תגובה 147861) הן סתירות מאתמול ולכן ''הדברים שלך בשני המשפטים האחרונים כעת גובלים בשקר''. אלו המשפטים בתגובה 147929 משעה 17:05.

ב. הבהרתי מספיק פעמים מהן הסתירות שממלאות את דבריך (למשל בתגובה 147861. אם באמת מעניין אותך קרא את הדברים במקומות שהם מופיעים.

ג. כאשר הצגת טענות-תיאוריות הצגתי הפרכות וטענות שכנגד שמתמודדות באופן ישיר עם דבריך. אם תציג אותן שוב אוכל להתמודד איתן שוב. כאשר אתה עובר לטענות כלליות, לא ממוקדות ולא נכונות על עימותי-ויכוחי עבר כפי שעשית בחלק הראשון של תגובה 147929 אין דרך אחרת מאשר לתאר זאת מזו שנקטתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=147959
אינך קורא את המציאות נכון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 25/03/2010 שעה 7:13)
בתשובה לדוד סיון

ישנה הודה שלי ובה כתוב -
''עדין לא הוכחת כי
1 -אוכלוסיה אינה גדלה למרות שמספר הנולדיםבה גדול ממספר הנפטרים .
2 - הרעב אינו ממית .
3 - לאורך זמן האוכלוסיה היהודית גדלה .
4 - יש מדינה או מדינות שאוכלוסייתן גדולה מזו של ישראל אך שטחן קטן מישראל (בהסתמך על האטלס של נאור) .
5 - שנבואתו של מאלתוס בענין אוכלוסיית אירלנד שגויה .
6 - שתהליכי הכחדה רחבי היקף אינם מתרחשים בדורנו .

לכן בינתיים אני רגוע .''

קצת אחרי זה כתבת
''בהודעה קודמת ''דרשת'' שאוכיח הצהרות שניסחת. עניתי לך כי ''ההוכחות שחסרות לך הן הבעיה שלך ובודאי לא שלי''. לכן הדברים שלך בשני המשפטים האחרונים כעת גובלים בשקר:
לא הצגתי בהקשר הזה קישור,
לא טענתי שסתרתי את דבריך.''

כעת אתה כותב
''אם תציג אותן שוב אוכל להתמודד איתן שוב. כאשר אתה עובר לטענות כלליות, לא ממוקדות ולא נכונות על עימותי-ויכוחי עבר כפי שעשית בחלק הראשון של תגובה 147929 אין דרך אחרת מאשר לתאר זאת מזו שנקטתי.''

אני מפרש את דבריך כאישור לששת הסעיפים שלי '' אם תציג אותן שוב'' והיעדר '' להתמודד איתן שוב'' .
אם לדעתך הפרשנות שלי שגויה עדין יש שתי אפשרויות
1 – שדבריך ברורים אך ההבנה שלי לוקה .
2 – שדבריך אינם ברורים ואין מילקה בהבנתי .
בשני המקרים , אם אתה רוצה להיות ברור או מובן כדאי שתזכור את הפתגם ''אין הבישן למד ואין הקפדן מלמד'' . כי אני אינני ביישן בשאלות אך אתה קפדן בתשובות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=147963
אינך קורא את המציאות נכון
דוד סיון (יום חמישי, 25/03/2010 שעה 8:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הכוונה לאותן טענות שהפרכתי או אחרים הפריכו בעבר. אני חושב שטעותך, אם זו טעות, נובעת מכך שאינך לוקח בחשבון את ההקשר המלא.

שני המשפטים הבאים שכתבתי לאחרונה התייחסו לששת הטענות שהעתקת שוב: ''ההוכחות שחסרות לך הן הבעיה שלך ובודאי לא שלי. אני גם זוכר שחלק מהטענות שלך בהקשרים האלה הופרכו כבר''. לכן גם אם תעתיק אותן שוב ושוב עדין אטען שבעיית ההוכחה היא בעייתך. המשפט השני בציטוט לא מתייחס לאותן ששת ההצהרות.

אבל כדי למנוע ספק אנסה להיות יותר ברור: טענתי היתה ונשארה כי אם תציג שוב את אותן טענות (לא 6 הטענות שהועתקו) שהופרכו בעבר אוכל להתמודד איתן. אני כמובן מקווה שאצליח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=147967
אינך קורא את המציאות נכון
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 25/03/2010 שעה 9:11)
בתשובה לדוד סיון

אם זה כפי שאתה כותב , אז אני לא יודע לאיזה טענות שלי אתה מתכוון .
אולי , אם תרצה , תכתוב טענה אחת שלי אשר לדעתך אני שוגה בה . אני אנסה להצדיקה ואתה לסתור אותה . מודגש - טענה אחת !
לכשנסיים אפשר עוד אחת . וכן הלאה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=147970
אין לי כוונה לעשות בשבילך את העבודה הזאת
דוד סיון (יום חמישי, 25/03/2010 שעה 10:20)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אם זה באמת מעניין אותך אתה מאחר ואתה מכיר אותן תוכל
להעלותן (כפי שעשית בעבר יותר מפעם אחת) בעצמך.

צריך גם לציין שצורת ההצגת באמצעות כותרות אינה מספקת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=147971
אין לי כוונה לעשות בשבילך את העבודה הזאת
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 25/03/2010 שעה 10:26)
בתשובה לדוד סיון

היות והיה נדמה לי שהנקודות הן השש שכתבתי ואתה כותב שלא אלו , אני נשאר בידים ריקות .
אם במקרה נקודה תעלה שוב נראה מה הלאה עד אז אני מפסיק את הדו-שיח בנושא .

http://www.faz.co.il/thread?rep=147978
אין לי כוונה לעשות בשבילך את העבודה הזאת
דוד סיון (יום חמישי, 25/03/2010 שעה 11:25)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

השש שכתבת מנוסחות ככותרות ולכן גם אם יש שם
תזכורת לטענותיך מן העבר זה אינו מספק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=148001
אין לי כוונה לעשות בשבילך את העבודה הזאת
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 25/03/2010 שעה 16:57)
בתשובה לדוד סיון

ששת הנקודות הן כעין הצהרות . מה מהן נדמית לך כשגויה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=148014
אין לי כוונה לעשות בשבילך את העבודה הזאת
דוד סיון (יום חמישי, 25/03/2010 שעה 19:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה זורק מחט לערימת שחת ומבקש ממני שאוציא אותה עבורך.

אציין שוב: אל תחפש אצלי קיצורי דרך. אם וכאשר תוצג טענה בצורה מסודרת (לא רק הכותרות שהוצגו בצורה קנטרנית) תוכל לבקש התמודדות.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.