פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 28/04/10 16:36)

http://www.faz.co.il/thread?rep=149601
מעריב כבר מזמן עיתון ימני
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 28/04/2010 שעה 17:19)
בתשובה לע.צופיה

יש מאות של עיתונים שמאליים בקיבוצים ובמקומות אחרים .
יש מקומונים . הם ימין או שמאל ?
יש עיתונים כלכליים .
מגזינים אקדמיים . ירחונים ועוד ועוד .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149603
מעריב כבר מזמן עיתון ימני
ע.צופיה (יום רביעי, 28/04/2010 שעה 17:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אני מתכון לעיתונות שמגמתה הפוליטית ברורה,
כמו מקור ראשון.
כמובן עיתונים בתפוצה ארצית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149605
מעריב כבר מזמן עיתון ימני
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 28/04/2010 שעה 18:10)
בתשובה לע.צופיה

אל תזלזל בעיתונים אקדמיים .
שם זורם השמאל .
שם נוצר המכנה המשותף של השמאל .
בדיוק כמו עתונים של הזרמים הדתיים ושל הקיבוצים .
המקומונים הם בתפוצה עצומה . למרות שיש בהם ביטויים שונים הרי שהם בעיקר ימניים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149606
מעריב כבר מזמן עיתון ימני
ע.צופיה (יום רביעי, 28/04/2010 שעה 18:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הגבלתי את עצמי לעיתונות בתפוצה ארצית. מקומונים ובטאונים אינם משקפים מגמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149607
מעריב כבר מזמן עיתון ימני
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 28/04/2010 שעה 19:09)
בתשובה לע.צופיה

זו קביעה נחרצת מדי .
האקדמיה היא הקרקע לצמיחת השמאל . הבטאונים האקדמאים מפיצים את האידאולוגיות השמאליות .
המקומונים הם לוקאל פטריוטים וככאלה הם נוטים לימין .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149608
סתם שקר מגוחך
עמיש (יום רביעי, 28/04/2010 שעה 21:49)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

איזה ''בטאונים אקדמאים מפיצים את האידאולוגיות השמאליות ''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149639
סתם שקר מגוחך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 5:44)
בתשובה לעמיש

כל כתב עת אקדמי שעוסק בהסטוריה או בפילוסופיה או במדע המדינה .
למשל המקום אליו קישר אותי דוד סיון לפני כשבוע בניסיון להראות שרוברט אקסלרוד בעד פיתרון מסוים של הסכסוך הפלסטיני .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149643
סתם שקר מגוחך
ע.צופיה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 5:59)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הבעת דעה בכתב עט בעלת השקפת עולם שמאלנית, למשל, אינה הופכת את כתב העט לכלי ביטוי של השקפת העולם הזו.רק מדיניות מוצהרת של עורכי הבטאון, או העיתון, או העדפה ברורה של מאמרים בעלי השקפת עולם מסוימת נותנים אופי מובהק לבטאון או לעיתון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149646
סתם שקר מגוחך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 6:15)
בתשובה לע.צופיה

לא מדובר בבטאונים שמאלניים מוצהרים . מדובר בהפצת התשתית הרעיונית של השמאל ''הבטאונים האקדמאים מפיצים את האידאולוגיות השמאליות '' .
אגב כדאי שתדע שמאז עידן הנאורות והפילוסופים שעסקו בהיבטים של שלטון ומדינאות הקו הכללי הוא ''שמאל'' וזה אקדמי לגמרי .

מאידך , רוב המחקרים והממצאים העוסקים בעולם המציאותי חסר האידאולוגיות , מוצאים שהעולם נוהג ב''ימניות'' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149651
הטענות שלך הן הצהרות פוליטיות
דוד סיון (יום שישי, 30/04/2010 שעה 6:52)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אני מסופק אם תוכל להראות שיש אסמכתא אקאדמית לדבריך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149660
הטענות שלך הן הצהרות פוליטיות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 7:20)
בתשובה לדוד סיון

תבחר מגזין אקדמי נפוץ ותבחן אותו בעיניים ימניות .
הקישור שלך למאמר בהשתתפות רוברט אקסלרוד הוא דוגמא .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149671
הטענות שלך הן הצהרות פוליטיות
דוד סיון (יום שישי, 30/04/2010 שעה 8:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כפי שהערכתי אינך מראה אסמכתא.
נגמרו לי הכפיות חפש אותן במקום
אחר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149707
הטענות שלך הן הצהרות פוליטיות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 17:00)
בתשובה לדוד סיון

ציטוט
''הקישור שלך למאמר בהשתתפות רוברט אקסלרוד הוא דוגמא .''

http://www.faz.co.il/thread?rep=149724
הטענות שלך הן הצהרות פוליטיות
דוד סיון (שבת, 01/05/2010 שעה 0:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

גם אם תמשיך לצטט את עצמך זה לא יעזור לך.
אינך מציג כל אסמכתא שתומכת בטענותיך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149656
סתם שקר מגוחך
ע.צופיה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 7:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לא ברור לי כיצד אתה מגדיר ''שמאל'' ו''ימין''. אני מניח שזו, כמו אצל רובנו, הגדרה אישית ולכן היא ממש לא מעניינת.
כל אחד מעוניין להפיץ את השקפת עולמו, כולל אתה ואני, וכל כלי ביטוי תקשורתי לגיטימי לכך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149661
סתם שקר מגוחך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 7:25)
בתשובה לע.צופיה

אתה יכול לנסות לטשטש את הגבולות .
מקובל לכנות ''שמאל'' את מי שדיעותיהם תואמות את הלוך המחשבה של וולטייר , רוסו , מונטסקייה ורוח המהפכה הצרפתית .
מאבק למען זכויות האדם , שיוויון זכויות , נגד גזענות , צדק סוציאלי , צדק כלכלי , סיוע לנחשלים עצמאות לאומית וכדומה הם שמאל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149672
אז אתה שמאל
דוד סיון (יום שישי, 30/04/2010 שעה 8:05)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

על פי ההגדרה שלך הדברים שכתבת כאן מעידים שאתה שייך לשמאל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149705
אז אתה שמאל
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/04/2010 שעה 16:59)
בתשובה לדוד סיון

נכון מאד .
אין ספק זה שמאל . אפילו אבנרי נגד זכויות שוות לערבים , אבנרי גם נגד מדינה לפלסטינים ובעד הכיבוש הישראלי . אבנרי גם בעד השיטה הכלכלית הקומוניסטית .

אני בעד מאבק למען זכויות היהודים , שיוויון זכויות ליהודים , נגד אפליית היהודים , צדק סוציאלי ליהודים , צדק כלכלי ליהודים , סיוע ליהודים נחשלים עצמאות לאומית ליהודים .
דיעותי אינן תואמות את הלוך המחשבה של וולטייר , רוסו , מונטסקייה ורוח המהפכה הצרפתית .
אני נגד שיוויון לכולם אלא בעד ייתרון ליהודים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149725
אז אתה שמאל
דוד סיון (שבת, 01/05/2010 שעה 0:16)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הטענות שלך ביחש לשכר הבכירים עושות אותך שמאל לפי הגדרתך.
קרא אותה שוב (http://www.faz.co.il/thread?rep=149661). ביחד עם דבריך בדיון על שכר הבכירים ותראה שדברי נכונים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149727
אז אתה שמאל
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/05/2010 שעה 5:25)
בתשובה לדוד סיון

אני נגד שיוויון לכולם אלא בעד ייתרון ליהודים .
אם זה שמאל אז טוב .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149729
אז אתה שמאל
דוד סיון (שבת, 01/05/2010 שעה 7:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הטענות שלך בדבר שכר הבכירים עושות אותך שמאל לפי הגדרתך.
אלה הדברים שכתבת שעושים אותך כזה:

א. ''פערי השכר גורמים להרס החברה הישראלית מלמטה'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=149647).
ב. ''פערי השכר הורסים את החברה הישראלית מלמטה'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=149664).

http://www.faz.co.il/thread?rep=149730
גם אתה שמאל
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/05/2010 שעה 7:23)
בתשובה לדוד סיון

מה הבעיה ?
אני שמאל על פי יעדים אלה -
אני נגד שיוויון לכולם אלא בעד ייתרון ליהודים .
אם זה שמאל אז טוב .
פערי השכר גורמים להרס החברה הישראלית מלמטה .
אם זה שמאל אז טוב .
יהודים פרו ורבו .
אם זה שמאל אז טוב .
את פלסטין יש לחסל .
אם זה שמאל אז טוב .
את הפלסטינים יש לטרנספר .
אם זה שמאל אז טוב .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149731
גם אתה שמאל
ע.צופיה (שבת, 01/05/2010 שעה 9:46)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

זה שמאל ימני. משהו חדש בפוליטיקה, כדאי שתפתח את זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149732
גם אתה שמאל
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/05/2010 שעה 10:23)
בתשובה לע.צופיה

תברר אצל דוד סיון . ח ח ח ח

http://www.faz.co.il/thread?rep=149733
אתה שמאל כמו שלי יחמוביץ למשל
דוד סיון (שבת, 01/05/2010 שעה 10:44)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה לא מפסיק להביע דעות שבהגדרתך הן שמאל. הביטוי האחרון
שבהם היה ''פערי השכר גורמים להרס החברה הישראלית מלמטה''.

גם התבטאויות אחרות שהצגת כאן בעבר נופלות בתוך ההגדרה שלך
כאיש שמאל. אלה עובדות נכונות.

נכון גם שאתה מעדיף להסתתר מאחורי דעות ועמדות של ימין קיצוני.
אלא שזה לא מציל אותך מהלט, התווית ''שמאל''

http://www.faz.co.il/thread?rep=149734
אתה שמאל כמו שלי יחמוביץ למשל
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/05/2010 שעה 11:10)
בתשובה לדוד סיון

אתה יכול להתכתב עם ע.צופיה ולהסביר לו בדייקנות איזה שמאל אני .
מה שעדין לא הבנת זה שלי לא איכפת שתקרא לי שמאל או ימין או פאשיסט או מורמוני . . .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149735
אתה שמאל כמו שלי יחמוביץ למשל
דוד סיון (שבת, 01/05/2010 שעה 12:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

כבר מזמן הבנתי שלך לא איכפת אבל אתה בכל זאת
מנסה להכחיש. ההודעות שלך הן עדות שאינך מבין זאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149736
אתה שמאל כמו שלי יחמוביץ למשל
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/05/2010 שעה 13:13)
בתשובה לדוד סיון

כבר מזמן הבנתי שאתה לא מבין אבל אתה בכל זאת
מנסה להכחיש. ההודעות שלך הן עדות שאינך מבין זאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149737
אתה שמאל כמו שלי יחמוביץ למשל
דוד סיון (שבת, 01/05/2010 שעה 13:33)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה מצד אחד תומך בטרנספר (ימין קיצוני) ומצד שני כמו שלי יחימוביץ מקטר על פערי שכר, על ההפסדים בקרנות הפנסיה שלך ועוד (שמאל).

שוב יצאת עם עמדות סותרות מצד אחד של ימין קיצוני ומצד שני של שמאל נאור. לפי תגובותיך, עם אחד המאפיינים האלה אינך חי בשלום. בעניין הסתירות אתה שותף לישראלים רבים... המבקשים לנכס לעצמם את הטוב מכל העולמות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149738
(שבת, 01/05/2010 שעה 14:05)
בתשובה לדוד סיון

לפעמים צריך לחרוג קצת מאמות המידה הרגילות המאפשרות להגדיר עמדה פוליטית. כאשר עמדותיו של אדם 'תזזיתיות' - הוה אומר אינן עקביות לפי קני מידה פוליטיים וחברתיים או אפילו תיאורטיים - הרי אין מנוס מלחפש את התשובה לבעיה במאפיינים פסיכולוגיים-אישיותיים. העמדות של אריה עירן אינן עולות בקנה אחד עם גישה ערכית עקבית. גם הוא עצמו אינו מסדר את עמדותיו לפי מערכת עקרונות מוסריים ופוליטיים ברורים. במקום זה הוא מוצא מוצא בעמדה ה'דרוויניסטית' כביכול, שלפי דעתו חופפת את היעדר העקביות הערכי בעמדותיו ואפילו מצדיקה אותו. אך זה, כפי שראה כל מי שבדק קצת לעומק את מחוייבותו של עירן לתיאוריה של מוצא המינים (או את הבנתו של תיאוריה זו), הוא רק כיסוי, - כיסוי לנקודת מוצא פסיכולוגית בעיקרה (אישיותית ולא פוליטית) ממנה נובעות עמדותיו של עירן: נרקיסיזם מלא המתווה את תגובתו של עירן בכל עניין ועניין. השיחות עם עירן בנושאים תיאורטיים או עקרוניים הן מתסכלות ומיותרות, לא בגלל שמגן הוא על עמדותיו בנחישות של סומא, אלא בגלל שגם הוא עצמו אינו מבין שהחוט המוליך המשותף לעמדותיו בנושאים השונים הוא הצורך הבלתי ניתן לשליטה אצלו לעשות 'מה שבא לו' ו'מתי שבא לו'. דוד סיון מנסה להעמיד את רוח העיוועים הזאת בפרופורציה פוליטית-חברתית: ''בעניין הסתירות אתה שותף לישראלים רבים ...המנסים לנכס לעצמם את הטוב מכל העולמות.'' אך זה לא המקרה כאן (אלא אם נבחין במאפיינים הנרקיסיסטיים של האופי הישראלי בכלל). עם אריה עירן זה כלל לא עניין של 'ימין' או 'שמאל', - הבעיה אינה הצבע העקרוני של העמדה הפוליטית אלא ההיעדר המוחלט כמעט של היכולת להבין ולנסח עמדה עקרונית באופן עקבי אצל עירן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149740
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/05/2010 שעה 17:05)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

למרות שלפתע אתה כותב שורות ארוכות עדין אין לך תבונה .
העמדת עצמך כמנתח פסיכולוגי של אחרים מגוחכת , במיוחד על פי חוסר היכולת שלך להגיע למסקנות ישירות מדברים יסודיים .
הפגמים שלך רבים ומגוונים .
אתה מתנהג בצורה מכוערת בדיונים . במקום להתייחס לנושא אתה מתייחס לכותב .
אתה אינך מאשר דברים שלמעשה מוסכמים עליך . זה מגעיל .
לכל אורך הדיונים כאן לא כתבת אפילו פעם אחת באופן חיובי על היהודים בישראל .
אתה מתיימר להבנה פילוסופית ואינך מעיז לדון בנושאים פילוסופיים ==> מפחד .
אתה משקר בעזות מצח ומעוות את דברי אחרים . זה בגלל שאינך מסוגל לסתור את הזולת ואינך מבין דקויות וגם חוסר משמעת עצמית .
הכתיבה קצרת השורות שלך לאורך זמן מעידה על מקובעות נוקשה בחשיבה ובהרגלים .
עמדתך בנושא עופרת בעזה הבעת עשרות פעמים באופן חד-גוני ומשעמם .
למרות הערת האחרים בפורום נשארת באותו מקום . זה סימן נוסף לנוקשות המחשבתית שלך .

נסה לשפר את עצמך כי יש לך המון עבודה . במקום לנסות לנתח אישיות של אחרים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149739
הלואי - הטוב שבכל העולמות .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/05/2010 שעה 16:51)
בתשובה לדוד סיון

לא ברור לי היכן קשה לך להבין .
אני רוצה שיהיה טוב ליהודים . האחרים הם עבורי או ידיד או אויב . זה כל כך פשוט .
אני רוצה הרבה יהודים ומעט אחרים .
אני רוצה מצב בטחוני טוב ליהודים .
אני רוצה מצב כלכלי טוב ליהודים .
את האויבים שלי ושל העם שלי שייקח השד .
אתה יכול לקרוא לזה ימין או שמאל . זה עם הפואמות קורא לזה נרקיסיזם .

זה אגואיזם פשוט וטוב .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149741
הטוב שבכל העולמות
דוד סיון (שבת, 01/05/2010 שעה 17:22)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה הוא זה שמרבה לקרוא לזה ימין או שמאל.
אני, רק הראיתי לך שבדרך הזאת אתה מייצר
סתירות.  

http://www.faz.co.il/thread?rep=149743
הטוב שבכל העולמות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/05/2010 שעה 18:39)
בתשובה לדוד סיון

הדברים פשוטים למדי .
מלכתחילה ''שמאל'' היה מושבם של הנציגים הפשוטים בפרלמנט הצרפתי .
אחר כך ''שמאל'' נעשה כינוי נפוץ של האוואנגרד הכלכלי והחברתי .
כך התגלגלו הדברים שסוציאליסטים כונו שמאל וקומוניסטים כונו שמאל קיצוני .
בישראל בתחילה היו מקי ומפם שמאל קיצוני , אחדות העבודה שמאל מתון ויש מי שהחשיבו גם את מפאי לשמאל , אך זה דיון נפרד .
בחלוף השנים וככל שהמאבק הכלכלי- מעמדי נחלש בישראל ובמקביל נכבשו סיני , רמת הגולן וייתרת ארץ ישראל קיבלו את הכינוי ''שמאל'' אנשי ''השלום'' , מחזירי שטחים מסוגים שונים ולוחמי זכויות הערבים כרוכים עם חופש העיתונות .

כעת אתה טוען כלפי שאני מייצר סתירות . מנין ? מכך שאתה מדביק לי תגיות וזה לא מסתדר .
פעם אני שמאל בעינך כי אני בעד חלשי ההכנסה ופעם אני ימין בעינך כי אני נגד מתן לפלסטינים .
אם תמנע מלתייג לא תהייה לך סתירה .
תמיכה בצרכי מעוטי ההכנסה אינה ניגוד של טרנספר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149745
הטוב שבכל העולמות
דוד סיון (שבת, 01/05/2010 שעה 19:07)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אתה מרבה להשתמש במושג שמאל על דרך השלילה. כל שעשיתי היה להראות שהמושג הזה מגדיר חלק משמעותי מדבריך. כל זה לפי ההגדרה שניסחת

הסתירות מתחילות בדברים שאתה מייחס למושג הזה שדבק בדבריך. הן נמשכות כי עמדות אחרות שאתה מביע מנוגדות באופן קיצוני. מצד אחד דברים שאתה כותב על ''צדק סוציאלי'', על פערי שכר, מבטאים שמאל קיצוני על פי ההגדרה שלך. העמדות שלך בדבר הטרנספר (ניקנוק, למשל) מנוגדות לעמדות השמאליות שלך. זאת הסתירה העיקרית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149747
הטוב שבכל העולמות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 01/05/2010 שעה 19:15)
בתשובה לדוד סיון

אתה חוזר על אי הבנתך , למרות ההסבר .
תמיכה בשכבות החלשות זה נושא אחד ותמיכה בטרנספר של הערבים זה נושא אחר .
אין כאן סתירה למרות שכתבת
''מצד אחד דברים שאתה כותב על ''צדק סוציאלי'', על פערי שכר, מבטאים שמאל קיצוני על פי ההגדרה שלך. העמדות שלך בדבר הטרנספר (ניקנוק, למשל) מנוגדות לעמדות השמאליות שלך''

אתה תמיד יכול לנסות להראות את הסתירה בין דאגה ליהודים עניים לבין גירוש ערבים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149752
גם אתה שמאל
(שבת, 01/05/2010 שעה 20:42)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הסיסמה פרו ורבו
לא תעזור לנו הרבה כשלעצמה
צריך ליצור מציאות שמתאימה לה
השמאל - כך נראה לי - הפנה עורף לא רק לסיסמה
אלא גם ליהודים.
לא איכפת לו אם לא יהיו יהודים בעוד כמה דורות -
תשאל את פורסטר
זה כמובן יהיה ''לגיטימי'' בעיני רבים.למה לא, בעצם?
תשאל את סיוון
השמאל מעלה על נס את חופש הפרט והחידקל,
וכל סיסמאות ההבל
של זכויות האזרח הב-הב-הב-הב במטרה לרסק את
מהות הקהילה היהודית, עזרה הדדית, ערבות הדדית ואחריות ציבורית
שהם הבסיס לכל פרו ורבו יהודי.
בלי קהילה ותמיכתה, היהודי נמשל לחרגול באויר
אל תצפה ממנו שיוליד ילדים.
השמאל ריסק את מהות הקיבוץ - הקהילה -
והפך אותו ליחידת רווח כמו כל פיצוציה ברחוב
אין מעבר לפרט ולתענוגותיו וסיפוקיו שום ערך נחשב
זה המצב
לכן אנשים כמו יוסלה יכולים לזעוק השכם והערב על שפגעו באיזה פלסטיני שחצה גדר
כי זה הפרט והפרט חשוב יותר מכל מדינת ישראל
ולכן חיילת יכולה לגנוב מסמכים צבאיים
ולזכות לאהדת חצי העם ה''פרטיים'' כי היא
רק הורסת את מדינת היהודים
אבל נלחמת למען הצדק הפרטני של כל פרט הזכאי לכל הזכויות
לכן רק חינוך יהודי יכול להביא לרעיון שלך תשועה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149754
חזרת עם סיסמאות מטופשות וטיפוח השנאה
דוד סיון (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 4:50)
בתשובה לspinner013@gmail.com

הפרקטיקה המטופשת הזאת הרי מריצה יהודים חרדים להפגין תמיכה בשונאי ישראל.
הפרקטיקה המטופשת הזאת הרי נלחמה נגד הציונות ומטרתה להקים מדינה יהודית,
באמצעות בריתות עם אויבי ישראל.

היום כבר ברור שהקמת המדינה היא, היא הביטחון לקיומו של העם, והפרקטיקה
הזאת שלך היא הביטחון לחיסולו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149758
חזרת עם סיסמאות מטופשות וטיפוח השנאה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 5:57)
בתשובה לדוד סיון

1 - אתה טועה בענין ''הביטחון לקיומו של העם'' .
2 - גם אתה מטפח שינאה .
3 - אתה קורבן של שינאה .
4 - אינך רואה צדדים חיוביים בדת ישראל .
5 - אינך נביא ואפילו לא עתידן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149759
אתה מתיימר אבל לא יודע ולכן לא דובר אמת!
דוד סיון (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 6:12)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

1. אינני טועה שהקמת המדינה היתה והיא הביטחון לקיומו של העם.

2. ההתעוררות שלך לנסות להגן על ספינר באמירה מופרכת חוזרת על עצמה. בודאי שאינך יכול להגן על מטפח השנאה שקורא לעצמו ספינר. הרי הוא משקר במצח נחושה כאשר הוא מתאר עמדות של אחרים. הוא עושה זאת במטרה ברורה.

3. אתה כמובן קורבן של ססימאות חסרות שחר.

4. אתה משקר כי אינך יודע.

5. לא עסקתי בנבואה לכן הטענה שלך קנטרנית ולא רלוונטית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149763
אתה מתיימר אבל מעט מאד אמת יש בכתיבתך בפורום .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 8:25)
בתשובה לדוד סיון

1 - אתה טועה . משנת 135 ואד שנת 1948 העם התקיים ללא מדינה .
2 - אינני יודע מה המטרות של ספינר . אך הוא כותב לפעמים דברים נכונים .
2א' - גם אתה ''מתאר עמדות של אחרים. . . .[ו]עושה זאת במטרה ברורה.''
3 - זו לא סיסמא סתמית זו אמת .
4 - אתה מצליח להסתיר זאת טוב .
5 - זה בגדר נבואה ''היום כבר ברור שהקמת המדינה היא, היא הביטחון לקיומו של העם, והפרקטיקה הזאת שלך היא הביטחון לחיסולו.''

http://www.faz.co.il/thread?rep=149766
אתה מתיימר אבל מעט מאד אמת יש בכתיבתך בפורום .
דוד סיון (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 8:49)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

1. אתה טועה משום שלא משום שאני חולק עליך בדבר קיומו של העם היהודי.נתוני המאה ה-‏20 גם הם עדות שאתה טועה.
2. אם אינך יודע אז אל תתערב.
3. אני מתאר עמדות של אחרים אבל בודאי לא בדרך הנבזית שספינר עושה זאת.
4. אתה ממשיך בטענות שאין לך שום אסמכתא לגביהן.
5. אתה קורא לזה נבואה. אני קורא לזה מסקנות מהעבר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149761
עבודת אלילים
ע.צופיה (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 7:36)
בתשובה לspinner013@gmail.com

כדאי שתקרא מאמר זה, הוא שונה מהחומר שאתה קורא בדרך כלל, אולי תשכיל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149764
עבודת אלילים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 8:35)
בתשובה לע.צופיה

אני שמח שאתה דואג לספינר .
במאמר הזה יש הרבה אמת .

יחד עם זאת הוגן וראוי לברר בשתי רמות אחרות את נושא היהדות .
רמה אישית - האם אתה כיהודי מקיים נניח 3 מתוך 613 המצוות ? מה עם כשרות ? שבת ? הגות בתורה ?
רמה כללית - באיזו מידה נעשות במדינת ישראל המצוות הכתובות בתורה ? הרי ''מדינה יהודית בארץ ישראל היא מדינת ישראל'' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=149785
עבודת אלילים
ע.צופיה (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 13:55)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

לטעמי ,מצוות הן צורך אישי ספציפי של כל אדם ואדם. כמות המצוות או ייחודן אינו מעיד כהוא זה על ''מידת'' יהדותו של האדם.
ברמה הכללית , הוכח כבר במשך מאות דורות שמי שנולד כיהודי אינו יכול ''להיפטר'' מיהדותו כלאחר יד.הסיבה העיקרית לכך היא מאפיינים יהודיים בהתנהגותו. לכן חשיבות קיום מצות,כמותן וייחודן אינו הדבר העיקרי אלא קיום אורח חיים בעל אופי יהודי. לשמחתי במדינת ישראל בא הדבר לידי ביטוי בחיי היומיום ולכן חשוב לשמור על רוב יהודי ברור כדי שאורח חיים זה לא יפגע וכן לת לו ביטוי עמוק יותר על ידי העמקת המורשת היהודית בתודעת העם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149787
עבודת אלילים
(יום ראשון, 02/05/2010 שעה 14:22)
בתשובה לע.צופיה

מי שנולד יהודי יכול ברגע להיפטר מיהדותו ויוכיחו בני
משפחת מנדלסון ומשפחת הרצל וכד'.
מה זה קיום ''אורח חיים בעל אופי יהודי'' אם לא קיום מצוות - לנגן בכינור לפני גטה?
מה ש''בא לביטוי בישראל בחיי היום-יום'' לא מוכיח את הביטוי שרגע שמשפחה נוסעת לחיות בעולם הגדול
הילדים כבר על הגדר והנכדים קפצו לצד השני
אריה חוזר ואומר כי ב- 60 שנות המדינה נעשו המצרים מ- 15 מליון ל 75 מליונים ( פי 5)
והיהודים בכל העולם הם אותו מספר - 13 מליונים
מה זה אומר לדעתך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149792
עבודת אלילים
ע.צופיה (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 16:53)
בתשובה לspinner013@gmail.com

בכדי לא להיות יהודי צריך הרבה מאמצים. הדוגמאות שהבאת אינן מוכיחות כלום. עובדה שהנאצים חיפשו את היהודים שלוש דורות אחורה,גם הנוצרים בזמנו בספרד עקבו אחרי האנוסים עשרות שנים לאחר שהתנצרו והענישו אותם על כל מאפיין יהודי למרות המרת הדת.גם ברוסיה הסובייטית שאתה כל כך מתגעגע אליה,שהייתה מדינה ללא דת,תמיד זיהו קומוניסטים חסרי דת כיהודים.
לכן אמירתי שאי- אפשר ל''היפטר'' מהיהדות כלאחר-יד.
קיום מצוות היא מילה רחבה מאוד. יש מצוות שאפילו בין רבנים שונים אין אחידות דעה לגביהן.כפי שאמרתי, קיום המצוות הוא משהו אישי וזה נותן את האופי היהודי לכל יהודי ולכל הציבור כמכלול.
גם האורתודוכסים החרדים ביותר בארה''ב מקיימים,קודם כל את חוקי המדינה וזה מה שנקרא בפי '' חיי יום יום'' וזה בהחלט גם נכון לגבי החיים במדינת ישראל.
מה שאריה אומר בנושא ה''פרו ורבו'' הוא קישקוש-בלבוש. אין הגברת הילודה כמשימה לאומית,זה נכשל בכל מקום שזה נוסה.
ה''פרו ורבו'' זה עניין של ''מקובלות'' בחינוך,בתרבות ובגיאוגרפיה.
המצרים גדלו במידה מדהימה בגלל העליה הגדולה ברמת החיים במצרים שאיפשרה לכלכל ציבור גדול יותר וגם מצד שני האריכה את תחולת חייו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149797
עבודת אלילים
(יום ראשון, 02/05/2010 שעה 17:40)
בתשובה לע.צופיה

זו בדיוק השאלה
למה המצרים גדלו פי 5
והיהודים באפס?

http://www.faz.co.il/thread?rep=149799
עבודת אלילים
ע.צופיה (יום ראשון, 02/05/2010 שעה 17:51)
בתשובה לspinner013@gmail.com

הסברתי לך,זה לא קשה להבין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=149798
עבודת אלילים
(יום ראשון, 02/05/2010 שעה 17:43)
בתשובה לע.צופיה

אני מבין מדבריך שאתה בעד שנאת יהודים
והתפשטות האנטישמיות
כי זה לדעתך מה ששומר על היהודי גם בימנו
כולם מסביב יודעים שהוא יהודי
אבל הוא עצמו אינו יודע ואינו מרגיש בזה

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.