פורום ארץ הצבי
(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 12/11/10 9:17) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155187 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:19) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
שבאה לידי ביטוי גם בהודעה שאליה התייחסתי ואשר בה הצדקת את גרמניה על שפתחה במלחמת העולם השניה. אם זו לא הצדקת הנאצים אז מה כן? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155195 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:41) בתשובה לעמיש | |
בורותך וחסר ההפרדה לגורמים היא קו חוזר אצלך . אבל אני אסביר לך למרות שכנראה זה לשוא . בגלל ז'ורז' קלמאנסו הושת על גרמניה סכום פיצויים עצום . להתמודדות עם זה הונהגה בגרמניה אינפלאציה אדירה . המוני מובטלים שרובם היו חיילים משוחררים הסתובבו ללא עבודה וללא מטרה . בגרמניה הנפוצה טענת ''סכין בגב'' אחרי שכוחות זרים לא נכנסו לגרמניה לפני כניעת צבאה . לזה אפשר להוסיף את הזעם והבושה הלאומיים . ממשלת ואיימר לא הצליחה לשלוט ולא הצליחה להרגיע את ההמונים . אחרי הבחירות בנובמבר 1932 קיבלו הנאצים 33% מהמושבים . במרץ 1933 קיבלו 44% מהמושבים . לא כל הגרמנים היו נאצים . היו שם ליבראלים וקומוניסטים ואחרים . היטלר אחראי לרצח 6 מיליון יהודים , 7 מיליון גרמנים , 22 מיליון רוסים . כל זה אינו אומר שלאנגלים ולצרפתים אין חלק באשמה . מלחמת העולם הראשונה הייתה תוצאה של הסירוב האנגלי והצרפתי להכיר בכוחה הכלכלי והצבאי העולה של גרמניה . כפי שכתבתי מלחמת העולם השניה הייתה המשך ותגובה לתוצאות של מלחמת העולם הראשונה . את זה הבין באיחור רב צ'מברליין , כשהמלחמה כבר הייתה בלתי נמנעת . לעומת היטלר אפשר לבחון את סטלין . הוא רצח 30 מיליון בני מדינתו שלו , שלא הסכימו עם מדיניותו או היו קורבן לשיטות שלטונו . והערה נפרדת אתה התבקשת להגדיר ''פאשיזם'' ולא עשית זאת . אני הגדרתי פאשיזם כדרכי וטענתי כי פאשיזם הוא המצב בעולם החי . גם עם זה לא התמודדת . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155203 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| עמיש (יום שישי, 12/11/2010 שעה 9:52) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מה שאני שכחתי בהיסטוריה אתה לא תדע לעולם ועל כן חסוך ממני את המידע המיותר הזה. רוח דבריך היא ברורה ואין זו הפעם הראשונה שאתה מצדיק את היטלר ואת הנאצים. כל התירוצים שלך רק מעמיקים את ביב השופכין שהוא המעיין ממנו אתה שואב את זמירותיך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155609 | |
| אם שכחת אז איך אתה יודע מה שכחת? | |
| המסביר לצרחן (יום שישי, 19/11/2010 שעה 15:36) בתשובה לעמיש | |
לכן אמירתך סתמית ואפילו לא מחייבת את עצמך. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155395 | |
| [•] הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 10:50) בתשובה לעמיש | |
היכן ראית / קראת שהוא מצדיק? אתה סתם [•]... בלתי נלאה שבונה את יסודותיו על השקר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155398 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 15/11/2010 שעה 11:34) בתשובה לעמיש | |
תגובה מתאימה אינה מנומסת . מאחר ואתה חותך הכל בסכין קצרה וכהה אסביר לך באופן שגם ילד יבין . הנאצים היו בשלב הבחירות האחרון 44% מהבוחרים בגרמניה בין שתי מלחמות העולם . הגרמנים בראשות הקאנצלר היטלר ימח שמו , ניסו לתקן מצב פוליטי , חברתי , כלכלי ומדיני גרוע שנבע מסיבות אחדות . 1 - דחיקתם משווקים בינלאומיים על ידי האנגלים . 2 - ניסיון לבלום את עליונתם הטכנולוגית . 3 - קנס כספי עצום לפי דרישת הצרפתים . 4 - אינלפציה ואבטלה אדירים ובמיוחד של חילים משוחררים . 5 - סטאגנאציה שנפוצה בעולם בגלל התמוטטות הבורסה האמריקאית . 6 - תפוצת הפיתרון הקומוניסטי כאלטרנטיבה פוליטית וכלכלית . בין שלוש המגמות האפשריות דהיינו ליברליזם נוסח ווימאר , קומוניזם נוסח ברה''מ ונאציונל-סוליאליזם נוסח היטלר זכה היטלר ברוב יחסי בפרלמנט שלהם . היטלר ניהל מדיניות תוקפנית . זו נקראת פאשיזם למרות שזו צורת השלטון של מוסוליני באיטליה . היטלר גרם לנו היהודים נזק עצום . ששה מיליון נרצחים . אתה אינך מסוגל להתמודד עם העובדות ובוודאי שאינך מסוגל להתמודד עם ההגדה של פאשיזם שאינו האיטלקי . גם אינך מסוגל להתמודד עם השאלה הפילוסופית העולה מהפאשיזם כפי שאני ניסחתי . מכאן אתה מגיע מהר לטענה של הצדקת הנאצים . המינימום שאני יכול להגיד עליך זה שאין לך עומק . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155444 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| אריק פורסטר (יום שני, 15/11/2010 שעה 18:54) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
אתה מעלה שש סיבות נכונות שהביאו לעליית הנאצים לשלטון ב-1932-33, אך אלו לא היו הסיבות לפריצת מלחמת העולם השניה. ניתן להאשים את מדיניות ''מרחב המחיה'' של היטלר, שהביאה לסיפוח חבל הסודאטים ואוסטריה, ובסופו של דבר להסכם עם סטלין לחלוקת פולין. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155463 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:16) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
זו תופעת לוואי ולא סיבה עיקרית . גם ללא בעיית היהודים הייתה גרמניה יוצאת למלחמה . עובדה היא שבראשונה השתתפו היהודים כחלק מהעם הגרמני . ועוד הערה . אלמלא האנטישמיות של היטלר היו הגרמנים מנצחים במלחמת העולם השניה ! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155489 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 11:36) בתשובה לspinner013@gmail.com | |
ידידי מלחמת העולם השניה לא פרצה בגלל רצונו של היטלר ימח שמו להשמיד את היהודים . היא פרצה בגלל בעיות שהיו לגרמנים אחרי המלחמה הראשונה . בעיקר שני משברים כלכליים וגם תחושת הכבוד האבוד . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155454 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| איתן אדיר (יום שני, 15/11/2010 שעה 20:41) בתשובה לאריק פורסטר | |
אפשר בהחלט לומר שאלה חלק מהסיבות שהעלו את הנאצים לשלטון בגרמניה אבל שהיו גם חלק מהסיבות שהובילו אותם לפתוח במלחמה. מדובר בסיבות ואינטרסים ברמות שונות. מדיניות ''מרחב המחיה'' נולדה כחלק מתפיסת העולם הנאצית שעליהם, כגזע עליון, להשתלט על כל אירופה ולשלוח ידיים לכיבושים במרחבים באסיה, אפריקה ואמריקה, תוך הסתייעות בגזעים שותפים לדרך, כמו האיטלקים, ספרדים, יפנים וגם חלק מהערבים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155462 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:13) בתשובה לאיתן אדיר | |
קל להיתפס למה שכתבת ואכן בזה תולים רבים את הסיבה למלחמה . אין ספק שהיטלר שהיה חסר השכלה ובעל ידע מוגבל וגם קרוב לוודאי בעל אישיות פסיכותית חשב ונהג כאילו הגרמנים הם גזע עליון . אבל בחירתו והתאמתו לתפקיד הקאנלר נבעה מצרכים אמיתיים של העם הגרמני . הקיסר וילהלם שהיה נכדה של ויקטוריה שדיבר אנגלית מושלמת אך במיבטא גרמני , רצה לקרב את גרמניה לאנגליה ונידחה בבוז . האם גם הוא היה פסיכופת ? הרעיון של מרחב מחיה , האם לא היה תחליף לשטחי המושבות של אנגליה , של צרפת ושל ספרד ? האם לא הייתה גרמניה יצרנית יותר ובאיכות גבוהה יותר מזו של אנגליה ובוודאי של צרפת ? וכמה עצום היה כוחה של גרמניה בשתי מלחמות העולם אם ניצחה את כל אירופה פעמיים וללא ארצות הברית ב-1918 לא הייתה מנוצחת ? ועוד ללא ארה''ב וברה''מ יחד לא הייתה מנוצחת שנית ? וכיצד זה שהיום שוב היא הכח המרכזי והחזק באירופה ? כל אלה שהם עובדות מוצקות , אשר מדינות אחרות סירבו לקבל , הם שגרמו לשתי המלחמות . ואין זה מיקרה שאני כותב זאת . כיום המוסלמים מסרבים לקבל את העליונות הכלכלית , תעשייתית וצבאית של המערב ובעיקר ארה''ב . סין והסינים שהם עם הרבה יותר נבון ומוכשר מהערבים מבינים שהדרך הנכונה היא בניה סבלנית של עוצמתם . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=155467 | |
| הצדקת הנאצים היא אצלך שיטה קבועה | |
| אריק פורסטר (יום שלישי, 16/11/2010 שעה 6:29) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מרחב המחיה הגרמני שונה מהמושבות הבריטיות והצרפתיות (ואפילו הגרמניות) באפריקה וביבשות אחרות. לצרפת ובריטניה לא היו מושבות באירופה, והן לא ניסו להגדיל את שטחן על חשבון שכנותיהן. גרמניה, לעומתן, סיפחה שטחים צ'כים, אוסטרים ופולנים והגדילה בכך את מרחב המחיה שלה. להבדיל - משהו דומה למה שאנו מנסים לעשות בארבעים השנים האחרונות. | |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |