פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליענקלה, 13/11/10 18:27)

http://www.faz.co.il/thread?rep=155298
לפי דבריך פרשנותו של חרמוני נכונה!
דוד סיון (שבת, 13/11/2010 שעה 21:01)
בתשובה ליענקלה

א. ראשית הבהרת שפרשנותו של חרמוני לגבי הלל וייס נכונה.
ב. אין שום קונסטלציה שחוקי מדינת ישראל קובעים שאנשי שלום עכשיו הם בוגדים.
ג. מאחר ושלום עכשיו הוא אירגון על בסיס עקרונות חילוניים יש אמת בדבריו של חרמוני.
ד. ראשית אם יש בשלום עכשיו חילונים הרי שהלל וייס פסק על חילונים. שנית, חרמוני הציג עוד אמירות שמהן עולה שיש להרוג חילונים.
ה. ברוב המקרים הנתונים עליהם הסתמך הדו''ח של גולסטון נלקחו על ידי אנשיו מרשת האינטרנט. חלקם העיקרי מדברי בכירי צה''ל ב-עיתונות האינטרנט (NRG, YNET ועוד).

http://www.faz.co.il/thread?rep=155305
להפך- אנשי שלום עכשו הם בעד רצח יהודים
יענקלה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 3:47)
בתשובה לדוד סיון

פרשנותו של חרמוני מעוותת לחלוטין ואופן הסקת המסקנות מעלה מחשבות נוגות .
אמר פרופ הלל ויס את דעתו על אנשי שלום עכשו שהם בוגדים.
חילונים רבים שותפים לדעתו של פרופ וייס..
אנשי שלום עכשו , וחבורת קרן חדשה לישראל נקראים בוגדים על ידי חוגים רבים במדינת ישראל.
התסיסה נגדם חוצה גבולות של דת או חילוניות.
אנשי אם תרצו רובם חילונים. ודעתם ברורה הם טוענים שקרן חדשה ואנשי שלום עכשו בוגדים.
הסיוע לדוח גולדסטון השיקרי הוא מעשה בגידה מובהק.

להזכירך,קיימות אימרות רבות דומות של ראשי שלום עכשו שהצהירו הצהרות כמו ''צריך לעלות על עפרה בטנקים'' או - ''אני מבין את הנאצים שהרגו יהודים , אם כך אנשי שלום עכשו בעד רצח יהודים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155307
להפך- אנשי שלום עכשו הם בעד רצח יהודים
יענקלה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 4:14)
בתשובה ליענקלה

ראשי השמאל בעד רצח יהודים חיסול צהל והרג חייליו:

אהוד ברק: ''אנו דורשים מעראפת להנמיך את רמת האלימות.''
מראיינת: ''להנמיך או להפסיק?''
אהוד ברק: ''להנמיך. לא נרדוף אחרי כל מי שיירה ברובה בספר המדבר.''
( הכל דיבורים קול ישראל יום חמישי 16.11.00 )

ח''כ רן כהן: ''ישיבות ההסדר מהוות איום יותר גרוע על הצבא מאשר החמאס'' ( 17.07.05 NRG )

''אתם וצה''ל צריכים להציב מארבים ואפילו לירות במי שמבצע את הפשע של גדיעת עצים, מפני שמדובר במעשה טרור נגד המדינה''
( לדיסקין ראש השב''כ, ינואר 2006 )

אברהם בורג: ''מדינת ישראל נשענת על שחיתות ועל יסודות של עושק וחוסר צדק, כך שסוף המעשה הציוני כבר בפתח.
מדינה נטולת צדק, שמחזיקה רוב פלסטיני תחת מגף ישראלי לא יכולה להיחשב דמוקרטיה. לישראל שלא אכפת לה מילד פלסטיני,
שלא תתפלא כשהוא בא ספוג שנאה ומתאבד בשמחה בכל מוקדי האסקפיזם הישראלי. הם מרטירים במקומות הבילוי שלנו
כי חייהם הם עינוי. הם שופכים את דמם במסעדות, כדי להרוס לנו את התיאבון''.

יצחק רבין: ''בגוש אמונים ראיתי תופעה חמורה ביותר, סרטן בגופה של הדמוקרטיה הישראלית'' ( 'פנקס שירות', עמ' 550 )

בנימין בן-אליעזר: ''ביום פקודה יוציאו המתנחלים להורג חברי כנסת וקציני צה''ל'' ( 'דבר', 1.6.89 )

דדי צוקר (מר''ץ): ''הם (המתנחלים) צריכים את דמה של עפרה מוזס, הם שותים אותו'' ( בהרצאה, יום לאחר הירצחה של עופרה מוזס )

אפי אושעיה (עבודה): ''צריך להפשיל שרוולים, להוריד כפפות, לרדת מהממלכתיות ולקפד את ראשו של נתניהו'' ( מעריב 6.8.97 )

שולמית אלוני: ''…נתניהו הזכיר לי את מוסוליני והוא תלמיד מצטיין של גבלס…הוא פשוט יודע שפחד, אי שקט בגבולות וקצת רצח
יוצרים אחדות סביב המנהיג'' ( הארץ, 4.6.99 )

אורנן יקותיאלי: ''צריך להיכנס למאה שערים עם זחלמים ומקלעים אפס-חמש ולרסס אותם'' ( ''ערב חדש'' 22.12.85 )

ח''כ אפרים סנה: ''אם מספר המפגינים עולה על מספר השוטרים או כחות הבטחון, בעולם פותחים באש. הברירה היא דמוקרטיה
או שפיכות דמים. אין להרתע מ'אלטלנה' שניה''. ( שבוע ההפגנה בכפר מימון, בתמוז תשס''ה )

עמוס עוז: על גוש אמונים: ''כת משיחית, אטומה ואכזרית, כנופיית גנגסטרים חמושים, פושעים נגד האנושות, סדיסטים,
פוגרומיסטים ורוצחים שהגיחה... מתוך פינה אפלה של היהדות... מתוך מרתפי התבהמות וסיאוב...
על מנת להשליט פולחן דמים צמא ומטורף.'' ( ידיעות אחרונות, 8.6.89 )

ישעיהו לייבוביץ': ''למרצחים מעבר לקו הירוק, שהתנחלו ביהודה ושומרון, יש נשק. לכן אני קורא לכם להחזיק בנשק נגדם''
( הארץ, 27.9.85 )

זאב שטרנהל: ''אי אפשר לעצור את הפאשיזם בנימוקים רציונליים. את זה עוצרים רק בכח. וכאשר קיימת נכונות להסתכן במלחמת אזרחים.
בשעת הצורך נצטרך להתמודד בכוח עם המתנחלים בעופרה או באלון-מורה. רק מי שיהיה מוכן לעלות על עפרה עם טנקים,
יוכל לבלום את הסף הפאשיסטי המאיים להטביע את הדמוקרטיה הישראלית''. ( ''דבר'' 1988)

''אין ספק בדבר לגיטימיות ההתנגדות המזוינת בשטחים עצמם. אילו היתה בפלשתינאים מעט תבונה, הם היו מרכזים
את מאבקם נגד ההתנחלויות...כן היו נמנעים מהנחת מטענים בצדו המערבי של הקו הירוק...'' ( ''הארץ'' 2001 )

דוד גרוסמן: ''אני מבין את אנשי החמאס. הם מתנגדים לכיבוש, והייתי נוהג כמוהם אילו חייתי תחת כיבוש'' (הארץ, 12.3.03)

מאיר שלו: ''רק כלי נשק אחד חסר היום בארסנל הנשק של צה''ל, והוא התותח הקדוש'' ( ידיעות אחרונות, י''ט בחשון תשס''ג )
* ''התותח הקדוש'' - כך כונה התותח בו השתמשו לרצח 16 יהודים באניה אלטלנה.

יהונתן גפן: ''…שלוש שנים, ויצחק עדיין נרצח. הוא עדיין נרצח משום שאלה שהסיתו נגדו בנאומי בחירות כשארון המתים שלו עובר ברקע,
בעוד האיש חי ורודף שלום, ומשום כך הם אחראים לפחות מבחינה מוסרית וציבורית להירצחו,
לא תאמינו, עדיין מכהנים בממשלת ישראל ומנהיגים אתכם'' ( סופשבוע, מעריב, 30.10.98 )

עו''ד לאה צמל: ''זה לא יהיה נכון כי אני בעד פגיעה במתנחלים.'' ( מעריב, 30.4.93 )

יגאל תומרקין: ''הציירים, המשוררים, כל האמנים יפי הנפש אינם מחנכים. המחנכים האמיתיים הם כהנא, רפול וגנדי.
תרומתי האמיתית תהיה אם אקח תת-מקלע במקום עט ועיפרון ואהרוג אותם.'' ( חדשות, 28.9.88 )

יורם קניוק: ''אחרי הטבח במעלות הצעתי לחברים ערבים, סופרים ומשוררים וציירים, לפרסם הודעת גינוי משותפת על טבח, ובה בעת
על התקפות חיל-האוויר שלנו בלבנון. הם לא הסכימו, כי אמרו שהפלסטינים שביצעו את הטבח הם לוחמי גרילה, ואילו
ישראל היא מדינת טרור. שנים לא הבנתי את זה. אבל כאשר הלוחמים בכיבוש הישראלי מריעים לחיזבאללה, אני מבין היטב.''
( YNET, 23.07.06 )

מאיר פעיל: '' הפלסטינים מתנהלים בדרך הטרור כדי להשיג הישגים מדיניים. עם זאת, אני מתנגד לאופן הפעולה שלהם.
הם יכולים לפעול נגד מטרות צבאיות ונגד מתנחלים, אבל אני לא יכול להשלים עם זה ששמים פצצות נגד ילדים ואזרחים''

אביב גפן: ''אני חושב שאנחנו מתייחסים לפלסטינים כמו חרא... אם אמא שלי היתה במחסום, והיו דוחפים אותה, שואלים אותה
שאלות ומכריחים אותה להתפשט וצועקים עליה... אולי הייתי המחבל המתאבד הבא. אני מבין את ההרגשה''
''בואו נחזור לקווי 67' ונחזיר את כל המתנחלים - חיים או מתים – ונתחיל מחדש''.
( ואללה, 15 במאי 2005 )

חדש >
ירון לונדון: במהלך תוכנית 'לונדון את קירשנבאום' בערוץ 10 ביום שני בערב, ערב פינוי היהודים בחברון, שאל העיתונאי ירון לונדון את האורחים בתוכנית
ח''כ אריה אלדד והאלוף במיל' יעקב עמידרור מה דעתם שכוחות הבטחון יפתחו באש כדי להשליט מרות בתושבי חברון שיושבים על קרקע שדודה
במקום להביא 3000 איש לצורך הפינוי. http://www.inn.co.il/News/News.aspx/165517

עודד בן-עמי: ''אני רוצה לשאול אותך כרמי גילון לגבי המעשים מעבר למילים אומר ראש השב''כ דהיום, 'שימו לב, יש הקצנה בימין'.
האם לא ניתן כפי שנוהג השב''כ למשל ביחס לגורמים בכירים בחמאס ובג''יהאד האיסלמי, שהם מסומנים,
מבצעים עליהם סיכולים ממוקדים, האם לא ניתן במודיעין שנמצא וביכולות של שב''כ בקרב אותו ציבור שנקרא
הימין הקיצוני, לאתר את אותם פוטנציאל פיגוע ולבצע מולם מעשים, ולא רק דיבורים?''
( יולי 2004, ערוץ 2, בתכנית ''שש עם'' )

אמנון אברמוביץ: ''בוש טיפל באל-קאעידה, אחר כך בסאדם חוסיין ואחריהם יבואו מועצת יש''ע וההתנחלויות''. ( אפריל 2003, ערוץ1 )

מדור ההומור: ''שבוע של רגיעה בשטחים: חמישה מתנחלים נרגעו ממטעני צד'' ( מעריב, 13 יולי 2001 )

''היתה לי התנחלות של כינים על הראש עד שאמא גילתה מכשיר מהפכני'' ומתחתיה ציור של המכשיר :
גיליוטינה. ומתחתיה כתובת ''זבנג וזה עובר'' ( מעריב 11.10.91 )

צילום של שר השיכון אפרים סנה ומתחתיו כתובת: ''מיבש - נגד תרביות של חיידקים אלימים''
(שבח לשר השיכון שמייבש את ההתנחלויות שהן תרביות של חיידקים אלימים )
( מעריב , מוסף שבת 11.3.94 )

עלי מוהר: ''…החלפתו של נתניהו אינה רק, ואולי כבר אינה כלל, מעשה פוליטי: היא שייכת לתחום איכות החיים ואיכות הסביבה, לדאגה
לאווירה שבתוכה אנו חיים והאוויר שאותו אנו נושמים, העכור והמזוהם היום יותר משהיה אי פעם'' ( העיר 14.5.99 )

גדעון ספירו: '' אני מאמין שבמלחמת לבנון ביצע הצבא פשעי מלחמה ... אני רואה במתנחלים החמושים חלק מכוחות הכיבוש
ובהתנחלויות מיבצרים המהווים יעד לגיטימי להתנגדות הפלסטינית, ואני סבור כי חיסול מתנחלים אינו רצח''
( גדעון רייכר, מעריב 25.1.85 )

''משה לשם , העומד בראש אחד הארגונים של הקנאים שבמתנחלים, אמר בראיון עיתונאי כי את המתנחלים
'יוציאו רק בארונות'. הבה נניח כי זה מה שיקרה. האם זה לא מחיר נמוך יחסית, אם תמורת 200 אלף ארונות
נקבל הסכם שלום וכך נחסוך שרשרת מלחמות שעלולות להתפתח למלחמות גרעיניות, כימיות וביולוגיות שבהן
יושמדו מיליוני ישראלים והמדינה תימוג לתוך מדבר המות האטומי?''. ( מעריב 9.3.2001 )

דן שביט: ''משגב עם הוא כפר יהודי מיושב על ידי יהודים שהקימוהו ובנוהו במו ידיהם''
''בחברון היהודים שהתישבו על קצה אפה חולמים חלומות מיסטיים ''
''בחברון פלשו היהודים אל תוך לבה של העיר הזאת . יריותיהם של הערבים במקרה זה לא היו יריות עיוורות אל יהודי באשר
הוא יהודי (אלא) אל כתובתם של היהודים המסוימים הללו שזהותם והשקפתם היתה מוכרת שנוכחותם היתה נוכחות של התגרות''
( דבר, 17 מאי 80 ) * הכותב מסביר למה רצח יהודים במשגב עם אסור, ורצח יהודים בחברון מותר.

''הקיבוץ'': ''אלה לא האחים שלי...מלחמת אחים תהיה המלחמה...אני ארוץ לשם...ואדוש את בשרם במכות נאמנות להניס אותם...
אצא אל היריב כדי להלחם פעם אחת במלחמה צודקת...יירד הרבה דם'' ( אוגוסט 1995)

'קורמורן', כתב עת, קיבוץ נירים: ''...אבל יש משהו שאני יותר שונא מהדברים האלה, את המדים הירוקים מחורבנים ואת המילה הזאת
שכתובה עליהם ואני לא יכול למחוק אותה. לאט לאט היא נרשמת לי על המצח, אות הקין שלי צ-ה-ל. ברגע זה אני הדבר
היחיד שמפריד בין הבסיס לקבוצת מחבלים רצחנית שבשם אללה יתנו לכולנו כדור בראש, ולי אין ממש בעיה עם זה.
אני מקווה שהמחבלים יגיעו, יעשו מה שהם רוצים לפלוגה (מרצח ועד מעשי סדום) ויקחו אותי איתם''.
הכותב הופך למחבל וממשיך:
''ואני אצא רק בלילה, ואפתח תחביבים חדשים כמו צליפה בנשים מתנחלות, ואני אהפוך להיות מכור לרעש הגולגולת
המתנפצת שלהן...אח! הצליל הזה, הספלאש... ורסיסי המוח שהיו מתפזרים באוויר הלילה הדליל... זאת תהיה אמנות
נשגבת, מין יצירת מופת סאדיסטית ומעוותת, זאת תהיה הפעם הראשונה שפשוט ארגיש שלם עם עצמי''.
''ואז, יום אחד, בהיתקלות שגרתית ברצועת עזה, אני ארים את ראשי מעל סלע מחוספס ואראה את העיניים המוכרות של
המפקד שלי... לצחצח את השירותים? ואני אוכל לראות את הפחד בעיניו, בשעה שכדור מתכת מושלם יעשה את דרכו
לכיוון המצח המקומט שלו, ויצבע את הסלע מאחוריו באדום בוהק''. ( ינואר 2002 )

אתר ''אינדימדיה'': ''חלמתי חלום מדהים ובחלום שרון מתמוטט מכדור בין העיניים''
''חלמתי חלום מדהים ובחלום שרון מתפוצץ לאלפי רסיסים, ההיית או חלמת חלום?''
( דצמבר 2004, גולש המכונה ''אנרכיסט נגד שרון'' )

אלוף שלמה גזית: ''הכיפות הסרוגות עבורי הן כמו צלב הקרס על השרוול של החיילים הנאציים'' ( ידיעות אחרונות, 8.3.98 )

אברהם שלום (ראש השב''כ לשעבר): ''בואו נפתור את הבעיה כאילו הם ערבים'' ( ידיעות אחרונות, 14 נובמבר 2003 )

רב אלוף בר לב: ''מי אמר להם להימצא שם''. ( מיד לאחר הטבח בבית הדסה בחברון )

איך מפנים מתנחלים?

סרן ד. ר. מ''פ בגולני: ''אין שום בעיה לפנות מתנחלים. בתור התחלה לוקחים אחד ודופקים לו אחד בראש. אחר כך לוקחים את
המשפחה שלו, דופקים גם להם אחד בראש, אחד לכל ראש. אחר כך מובילים מסק''רים (מסוקי קרב) לכיוון המאחז
ומורידים עליהם 20 מילימטרים וולקאן, עד שמפסיקות הצרחות. אחר כך מביאים שופל ומפנים את המתנחלים.
עשינו את זה בג'נין אין סיבה שלא נעשה את זה גם עכשיו.''

סרן ד''ר ש.צ., רופא בשלישות: ''הבעיה היא שלא מקשיבים לדרגים הנמוכים. אני אישית הצעתי למח''ט גזרה שנתפוש את הארבעה
הראשונים שמתקוממים, המח''ט יחזיק אותם מאחורי הגב ואני מכניס להם 20cc חומר הרדמה בעורק של הגרון.
מהפחד הם נופלים. השאר מתפנים לבד. עשיתי את זה אתמול בחאן יונס, אין סיבה שלא נעשה את זה מחר''.

חדש >
רס''ן מת''א: ''מבחינתי, המילואים שהכי אשמח לבוא אליהם, זה כשיגידו לי לפנות את המתנחלים. אבל, יש כמה התנחלויות, כמו תפוח ויצהר,
שלא צריך רק לפנות, אלא צריך לרסס אותם ולהרוג את כולם... צריך לתפוס את האנשים האלה ולעשות להם כמו בשואה.
קרובי משפחה שלי נרצחו בשואה, ומותר לי להשתמש במושג הזה. חוץ מזה, מבחינתי להרוג אותם זה בכלל לא נחשב להרוג בני-אדם,
אלא רק חיסול עשבים שוטים''. ( ידיעות ל' באב תשנט 12.8.99 )

http://www.faz.co.il/thread?rep=155309
להפך, לפעמים דמגוגיה מצליחה
דוד סיון (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 5:35)
בתשובה ליענקלה

א. מצטער אבל אתה כותב כותרות ביחס לחרמוני ולא מבהיר או מראה שאכן הוא מעוות.

ב. הלל וייס לא רק אמר את דעתו הוא גם הוציא פסק דין.

ג. דו''ח גולדסטון מבוסס על חומר שנמצא חופשי באינטרנט ולכן להאשים את אלה שכתבו אותה יהיה כמו להאשים שדברים ''לא נכונים'' שכתבת כאן, בפורום, שירתו מישהו כמו גולדסטון.

מה שעשו אנשי אם תרצו הוא סילוף של המציאות על הצגת מספר הערות שולים כגורם עיקרי במסקנות הדו''ח בעוד שהמסקנות הקשות נגד ישראל נולדו בהסתמכות על דברים שאמרו בכירי צה''ל והממשלה לעיתונות. התחקיר שהם עשו הוא הכפשה באמצעות דו''ח גולדסטון (http://www.faz.co.il/story_5885). גם הם וגם ועדת גולדסטון קבעו תוצאה לפני שיצאו לברר את העובדות.

אז יש רבים בציבור שלא קראו את דוח גולדסטון או את הדו''ח של אם תרצו ומאמינים לכותרות העיתונים. זה קורה הרבה ולעיתים מצליח במיוחד כאשר המטרה היא הכפשה. לשקר ולעוות את המציאות באמצעות דו''ח שקרי הוא על פי דבריך בגידה.

ד. מסתובבות בימין רשימות ציטוטים שמטרתן השמצה והכפשה ולעיתים קרובות הן מופיעות בעיתות מצוקה (כאשר מישהו מאמר לא מחמיא על עמדות אנשי ימין קיצוני).

הצגת אוסף ציטוטים מחוץ להקשרם הוא מעשה לא מכובד וזה נאמר בלשון המעטה. הבעיה מתחילה בבחירת הכותרת ונמשכת כאשר מייחסים אמירות כאלה לאנשים שלא אמרו אותן (במשפט האחרון שלך יש ייחוס כזה).

מצד שני אם באמת תנסה, אם תנסה בכנות תמצא ציטוטים כאלה באמירות ובמאמרים של אנשי ימין קיצוני.

ה. בניגוד לרשימה שהצגת המאמר של חרמוני מציג גם את ההקשר ואת הפרשנות שלו לדברים.

-----

בוקר טוב ושבוע טוב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155315
סלט הפירות של חרמוני.
יענקלה (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 6:27)
בתשובה לדוד סיון

ולפעמים סלט פירות לא מצליח.
הלל וייס אמר משהו, רב כזה או אחר אומר משהו אחר, ומכאן רוקח חרמוני תבשיל ומסקנתו היא שיש להרוג חילונים.
הבל ורעות רוח.
כל המאמר מטרתו הסתה, וזריעת ריב ומדון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155321
יש לך בעיה
דוד סיון (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 7:25)
בתשובה ליענקלה

לא הראית שיש בסיס לביקורת שלך על חרמוני. לכן אין בסיס לשמות התואר שאתה מייחס למאמר.

אם אתה מכיר בכך או לא, רשימת ציטוטים שהצגת כאן נולדה כדי לזרוע מדון ולהסית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155373
יש לך בעיה
יענקלה (יום שני, 15/11/2010 שעה 5:02)
בתשובה לדוד סיון

אני הראתי גם הראיתי .
מי שלא הראה כלום אלא רק הסית על ידי רקיחת סלט שלם ללא בסיס וללא שמץ של הבנה במטריה זה דווקא חרמוני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155377
יש לך בעיה
(יום שני, 15/11/2010 שעה 8:09)
בתשובה לדוד סיון

למה לדעתך יענקלה הוא מסית ומדיח
וחרמוני צדיק תמים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=155378
יש לך בעיה
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 8:34)
בתשובה לspinner013@gmail.com

הגיע הזמן שתפסיק לשגר ''האשמות'' או טענות מופרכות בצורת שאלות.
לא טענתי שיענקלה מסית ומדיח ולכן שאלתך לא מנוסחת כראוי.

אף אחד מהאנשים שאני מכיר אינו צדיק.

יש הבדל איכותי מהותי בין מה שעושה חרמוני שלוקח ציטוט או אמירה ומנתח אותם, לבין מי שטוען כמו יענקלה בלי להציג כל ביסוס. לטעמי איכות הביקורת כפי שניסח אותה יענקלה נמוכה יותר ובמיוחד לא מלמדת את הקורא דבר חוץ מזה שהיא מסמנת שהוא כועס מאד על מהות המאמר ועל מחברו.

מכיוון שיש לי נסיון גם עם אנשים מסוגו של יענקלה, אני יודע שהם בעלי יכולת אינטלקטואלית, וזה בלשון המעטה. לכן טרחתי וביקשתי שיבהיר את עמדתו על ידי כך שיפריך או יראה שניתן להפריך את טענותיו של חרמוני. הוא בחר לנהוג אחרת וחבל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155379
יש לך בעיה
(יום שני, 15/11/2010 שעה 8:48)
בתשובה לדוד סיון

''אף אחד מהאנשים שאני מכיר אינו צדיק''.

כיוון שאינך מכיר צדיק - אל תנסה לדבר על צדק
אינך תופס, מבין ומרגיש מהו.
תמצא לך צדיק ותוכל לצאת לדרך

http://www.faz.co.il/thread?rep=155380
יש לך בעיה
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 9:14)
בתשובה לspinner013@gmail.com

א. בהודעה הקודמת לא כתבתי על צדק. לכן טענתך השניה
מופרכת בעליל. גם טענתך הראשונה מופרכת בעליל.

ב. הגיע הזמן שלא תטיף מוסר על בסיס טענות והנחות מופרכות בעליל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155385
[•] יש לך בעיה
(יום שני, 15/11/2010 שעה 10:09)
בתשובה לדוד סיון

הגדרת את יענקלה כמסית ומדיח
אבל אתה איש החכמות והגמישויות כמו הסופר הזה
גרוסמן שטוען שהוא מדבר על ''הימנעות'' ולא חרם.

הפרחה והפרכה - לא הבנתי מרוב דברים. אתה מפריך בעצם [•]...

http://www.faz.co.il/thread?rep=155390
''כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''!
דוד סיון (יום שני, 15/11/2010 שעה 10:22)
בתשובה לspinner013@gmail.com


http://www.faz.co.il/thread?rep=155382
הוא לא הראה והוא גם לא יראה
עמיש (יום שני, 15/11/2010 שעה 9:26)
בתשובה לדוד סיון

כי בעצם הוא מסכים לדברים שחרמוני הביא, מסכים כי חרמוני מצטט נכון ואין לו שום הסבר אלטרנטיבי או פרשנות מסוג אחר לערימת הרשע המצחינה הזו שנחשפה קבל עם ועדה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155322
להפך, לפעמים דמגוגיה מצליחה
(יום ראשון, 14/11/2010 שעה 7:49)
בתשובה לדוד סיון

כבר נסינו להסביר שאין אפשרות להוציא להורג יהודי
לפי ההלכה
כי אין סנהדרין שתחליט
ולכן לא יכול להיות פסק דין שכזה

http://www.faz.co.il/thread?rep=155342
תודה רבה שאתה מזכיר
דוד סיון (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 12:50)
בתשובה לspinner013@gmail.com

אני זוכר את ההסבר הזה שהופיע כאן יותר מפעם אחת, אבל הנסיון מלמד כמה דברים אחרים:

א. יש מקרה שנרצח יהודי למרות שלא היתה סנהדרין (שדברי רבנים היו מעורבים בו).
ב. פרופסור הילל וייס מכיר ויודע את העובדה הזאת ובכל זאת מפרסם אמירות שהפרשנות היא שקבוצת אנשים הם למעשה בני מוות.
ג. למיטב הבנתי הסנהדרין לא אמורה לדון יהודים בקבוצות, אבל זה מה שוייס בעצם עשה.

-----

תראה יענקלה בעצמו כתב כאן הבוקר שזה בסדר שפרופסור וייס מפרסם את דעתו מה צריך לעשות בחייהם של אנשים. השלב הבא אולי יהיה שמישהו יחליט שמקימים סנהדרין וכו'.

אני חושב שזה לא בסדר, ולא ראוי שיהודי לא מוסמך מוציא פסקי דין על יהודים אחרים. לפי החוק הישראלי פרופסור וייס לא מוסמך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=155349
תודה רבה שאתה מזכיר
(יום ראשון, 14/11/2010 שעה 16:30)
בתשובה לדוד סיון

הסנהדרין יכולה לדון גם בציבור של יהודים- עיר נידחת
מה קשור מקרה רצח, אפילו של יהודי - לדת?
גם אני חושב שיש להוציא בוגדים להורג בזמן מלחמה, ועכשיו אנחנו נמצאים במלחמה קשה. אבל זה תפקידה של המדינה

הערבים עושים לנו היום רצח-עם - לפי רבים מסעיפיו של החוק הבנלאומי הזה - אבל איש לא יוציא אותם להורג
והעולם אפילו לא מאשים אותם

http://www.faz.co.il/thread?rep=155356
לא חייב אבל בהחלט קשור
דוד סיון (יום ראשון, 14/11/2010 שעה 16:57)
בתשובה לspinner013@gmail.com

א. אם מדובר באדם דתי שרוצח יהודי ושפסיקה של רבנים מעורבת בתהליך, זה קשור לדת.
ב. אם בן אדם מחבר בין חוק דתי ומעשים זה קשור לדת וזה מזכיר את הדברים של וייס.

ג. לא לך ולא לפרופסור וייס אין סמכות לכנות בוגד אלא לבית המשפט. מי שעושה זאת מצהיר על כוונותיו.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.