פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=19690
מאן היקר, שמחתי לקרוא את כתבתך, כתמיד הינה רצינית
ראובן גרפיט (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 22:24)

ונוגעת ברבדים רבים. הרשה נא לי להתיחס לחלק ממנה.
1.מישל הולבק הוא סתם סופר המחפש, באופן אבעי ומוצדק, כותרות ותשומת לב. אחרת אין פרנסה . כפי שנאמר ''עדיפה השנאה על ההתעלמות'' ובפורם שלנו יש גם כאלה. הנושאים שהוא מעלה לא מועלים לצורך דיון אינטלקטואלי. הוא מעלה את דעותיו, רגשותיו, מאויו (בנוגע לסקס למשל - מוכיח הדבר כמה הוא שטחי המחפש את ההנאה גופנית והיא אשר מספקת אותו), את פחדיו ושנאותיו. לא רציני.
2. לגבי קרן הקיימת - מסכים עימך לחלוטין. עלינו להתבגר, להפסיק לשנורר בחו''ל. בעוד המדינה מבזבזבת מליארדים ומיצאת מאות מליוני דולר בשנה (אזרחים משקיעים בחו''ל, היקפי ההון השחור עצומים, תשלומים לפועלים זרים המיצאים דולרים, השקעות מיותרות בביטחון , דת ועוד) אנו מתחננים לפרוטות מהגויים.
3. לגבי ההצבעה של אזרחים ישראל בחו''ל, אני מתנגד שהם יצביעו. הסיב ההינה פשוטה. החיים כאן קשים מכל הבחינות. אני לא פעם חושק שינים ונחם ברצון לעזוב. אין שום סיבה לתת פרס לאלה שעזבו (איני מגנה אותם) ולתת להם להכריע את גורלנו. רק אנו החיים כאן חיבים להגיע להכרעה דמוקרטית על עתידנו. אתה הבאת את דוגמת הימים הקיצוני ואני אביא את הדוגמה הנגדית. למרות שאני מאז מלחמת ששת הימים בעד נסיגה חד צדדית לגבולות ביטחון (לא לששת הימים) ובעד הקמת מדינה פלשתינאית אך ללא רצף טריטוריאלי עם ירדן, איני מוכן שתושבים הגרים בחו''ל הם אלה שיכריעו את הכף כנגד אנשי הימין וכנגד המתנחלים. אלה שגרים כאן, המשלמים את המיסים, המשרתים במילואים, המסכנים את חייהם ואת רכושם מידי יום עקב פעולות הטרור, הגניבות של אויבנו המרים, להם ורק להם יש את הזכות לקבוע ולגבש את עתידם בארץ זו, לטוב או לרע. אחרת - כל הכרעה לא תהיה לגיטימית בעיני אלה שהפסידו. ההכרעה וההכרה במדינה הפלשתינאית הינה קרובה ביותר והיא חיבת להתקבל כאם ורק כאן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=19694
ראובן גרפיט, ערב טוב
אבנר בן בסט (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 22:36)
בתשובה לראובן גרפיט

לגבי בחירת הישראלים בחו''ל אני מסכים איתך בכל.
אך לגבי תרומות הקרן הקיימת בחו''ל, כלל וכלל לא.
לפרוייקט ההתרמה בחו''ל יש משמעויות של שיתוף פעולה והידוק הקשר עם קהילות יהודיות בחו''ל. ולכן חשוב להמשיך בפרוייקטים שכל ייעודם להשקעה בתשתיות בארץ.

במידה ומתחברים לפרוייקטים האלה חוגים עם רצון להלבין כספים ולברוח ממסים, כמובן שיש להינתק מהם. אבל נראה לי שזו רק הנחה כללית שאיננה מאומתת. כל מקרה תרומה לגופו. ויש הרבה קהילות יהודיות ונוצריות שתורמות בלב חפץ, ובדרך זו מראים שוב את תמיכתן בישראל.

הפרוייקטים הלאומיים האלה חשובים ביותר, מעבר למשמעויות החשובות של הקמת תשתיות וייעור. לכן יש להמשיך בהן, כל עוד שני הצדדים, הנותן והמקבל, נהנה מהם במידה שווה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=19749
בן בסט , מקבל את הערתך לגבי חשיבות התרומות מחו''ל
ראובן גרפיט (יום חמישי, 12/12/2002 שעה 15:18)
בתשובה לאבנר בן בסט

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.