פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=22959
להפסיק את ההשתוללות של אהרן ברק וחבריו!
מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 9:25)

אישור מועמדותו של ביריון כמו ברוך מרזל הנו סכנה לשלטון העם וריבונות הרשות המחוקקת במדינת ישראל.

הכנסת קבעה בבירור כי אנשים המחזיקים בדעות השוללות את קיום מדינת ישראל כמדינה דמוקרטית לא יוכלו להתמודד בבחירות לכנסת.

אישור מועמדותו של שור מועד כמרזל, שדעותיו ידועות והתנהגותו הביריונית במשך השנים האחרונות מוכרת לכל אזרח בישראל מוכיחות בעליל כי הוא מסוכן לאופיה היהודי והדמוקרטי של ישראל היו מחייבות את פסילתו.

והנה בא הבגץ הימני, המלא בטיפוסים שדעותיהם ותמיכתם בימין הקיצוני מוכרות לכל אחד מאתנו ומטהר את השרץ.

אני מצטרף אל דבריו של הכותב ומציע כי נקום כולנו כאיש אחד כנגד השופטים המכלים כל חלקה טובה בישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=22962
בשארה וחבריו היו רק הכלי להכרזה שיפוטית על
רורי (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 9:43)
בתשובה למי שזוכר

''מדינת כל אזרחיה''.החלטת בג''צ הביאה לקץ משפטי של מדינת היהודים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=22964
מזה קץ משפטי?
מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 9:59)
בתשובה לרורי

מאיפה אתם שולפים את הטרמינולוגיה המוזרה הזו שלכם?
http://www.faz.co.il/thread?rep=23080
מיזה 'אתם'?
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 23:27)
בתשובה למי שזוכר

http://www.faz.co.il/thread?rep=23145
אני לא מדבר עם טיפוסים שמפרסמים ברבים
מי שזוכר (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 15:00)
בתשובה ליובל רבינוביץ

התכתבויות פרטיות
http://www.faz.co.il/thread?rep=23186
ברור. עם כאלה אל תדבר. דבר רק אתי.
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 20:49)
בתשובה למי שזוכר

http://www.faz.co.il/thread?rep=23039
בימ''ש הפך לעליה לרגל של הקרקס המקומי הקרוי בג''צ
סוריא (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 19:18)
בתשובה לרורי

כאשר להטוטן פוליטי זה או אחר משמש אקרובט תורן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=22966
עוד פעם אתה מקלקל עם עובדות שוליות?
שקד (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 10:17)
בתשובה למי שזוכר

ממש עוכר שמחות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=22969
אשקדיה פורחת ושמש פזורחת
מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 10:31)
בתשובה לשקד

צפיתי לקבל תמיכה והנה פדיחה
http://www.faz.co.il/thread?rep=22971
ידידנו מי שזוכר הוא משבית שמחות ידוע ומפורסם.
רורי (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 10:37)
בתשובה לשקד

http://www.faz.co.il/thread?rep=22972
מפורסם זה טוב, לא?
שקד (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 10:40)
בתשובה לרורי

http://www.faz.co.il/thread?rep=23000
דמוקרטיות חייבות להתגונן באופן דמוקרטי
נתן גפן (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 13:40)
בתשובה למי שזוכר

קודם את דעתי העקרונית בנושא:
אם אזרח כלשהו עובר על החוק יש להעמיד אותו לדין ואם ימצא אשם ע''י בית המשפט אז להעניש אותו בהתאם. אסור לחסום לאדם אפשרויות לבחור או להיבחר לפי קריטריונים לא-מדידים אובייקטיבית (גיל לדוגמה הוא קריטריון מדיד).

תשובה לשאלה ''האם אזרח מסוכן לאופיה היהודי והדמוקרטי של ישראל?'' תהיה תלויה בהשקפה הפוליטית/חברתית של הנשאל. בעתיד יכול להיווצר מצב בו מרצ (או מולדת) יעברו את 50% מהמנדטים בכנסת ואז הם יוכלו להכליל את מולדת (או מרצ) ברשימה של מסכני ''האופי היהודי והדמוקרטי של ישראל'' ואפילו להכניס ברשימה זו את הליכוד (או העבודה) ולכאורה באופן ''דמוקרטי''.
לגבי מולדת, אגב, מרצ כבר ניסתה זאת בעבר.

דמוקרטיות חייבות להתגונן באופן דמוקרטי, אחרת המדינה תהפוך לדמוקרטיה מהסוג של DDR (הרפובליקה הדמוקרטית[!?!] הגרמנית'' היא מזרח גרמניה לשעבר).
_________________________________________

כעת לגבי הערתך: זה לא תפקידו של בג''ץ לתת אישורים. לכן בג''ץ לא אישור מועמדותו של ברוך מרזל, אלא בג''ץ פשוט לא התערב בשיקולים של המוסד שתפקידו היה לברר את הסוגיה זו לגבי מרזל ולעומתו בג''ץ כן החליט להתערב בשיקולים של אותו מוסד לגבי טיבי ובשארה.
לפי כך שהמשל הסרקסטי שלך לא במקום.

נתן גפן

קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il
http://www.faz.co.il/thread?rep=23008
תפקידו של בגץ הוא מה שקובע החוק
מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 14:07)
בתשובה לנתן גפן

ואם החוק דורש אישור של הבגץ, הבגץ ממלא את תפקידו בכך שהוא מאשר או דוחה את החלטות הועדה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23010
בית דין גבוה לצדק !! דן בשרירותיות השלטון !
נתן. (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 14:18)
בתשובה למי שזוכר

ולא באישורים או בפסילות.
נתן גפן
http://www.faz.co.il/thread?rep=23011
מה אומר החוק שחוקקה הכנסת לגבי אישור
מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 14:28)
בתשובה לנתן.

החלטות ועדת הבחירות?

או שמא החוק לא מתאים לך ואתה סתם מנסה להתחכם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23012
כאשר השלטון באמצעות חלק ממפלגותיו מחליט
רפי גטניו (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 14:34)
בתשובה לנתן.

באופן שרירותי, לשלול מאזרחים את הזכות להבחר, שהיא זכות יסוד שאינה מותניית, מתערב בית המשפט.

זה מה שהוא עשה וטוב שהוא עשה.

התמונה המפלצתית של מועמדי ימין עומדים על רקע בית המשפט ומצביעים עליו באצבע מאיימת, צריכה להפחיד כל אזרח במדינה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23133
התמונה מפלצתית הרבה יותר [*]
נתן גפן (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 11:36)
בתשובה לרפי גטניו

[*] המילה ''לדעתי'' הוספה על ידי המערכת על מנת להדגיש כי מדובר בדעתו של הכותב בלבד [המערכת]

התמונה מפלצתית הרבה יותר

אני לא עו''ד ולא מתיימר לדעת את כל החוקים. אני טעון מה שטוען על פי מה שנראה לי כשכל ישר ולפיו בג''ץ לא נועד להיות משרד או לשכה למתן אישורים.
אני חושב שאתה, מישזוכר, גם לא עו''ד, אבל אתה הוא שמתחכם כאשר מנסה לטעון בשם החוק, כביכול.

החוק שלפיו ועדת הבחירות פסלה את בשארה ודומיו מלהתמודד לכנסת התקבל בעקבות ביקורו בסוריה (מדינה שאנו נמצאים במצב מלחמה איתה) והתחברותו הגלויה לאויבי ושונאי ישראל.
בשארה עד היום לא התחרט על מעשיו ודבריו ולכן החלטת בג''ץ בעינינו היא בניגוד מוחלט לחוק ולכוונת המחוקק. ברור, שבג''ץ ניצל את מעמדו כגוף חסר בקרה כדי להשליך את השקפת העולם של שופטיו כנגד הכנסת וחוקיה.

בג''ץ, ע''י אי הטלת מגבלות על עצמו וע''י ניצול המחפיר של חוסר הבקרה עליו פוגע בבסיס המוסרי שלו עצמו.

ולרפי,

אכן, חייבת להיות זכות יסוד, שאינה מותנית, לכל אזרח לבחור ולהיבחר.
אני מדגיש לא! מותנית! בהשקפת העולם של המתמודד, כלומר גם למרזל, גם לבשארה, גם לפייגלין, גם לטיבי וגם לאחרים. אבל אסור שיהיה מצב שבו לגבי פייגלין חוק אחד תקף ולגבי בשארה חוק אחר (שהתקבל במכוון נגדו) לא תקף. כך החליט השופט חשין וכך החליט גם בג''ץ.

המצב בו [לדעתי] פושעים שולטים להם בבית המשפט העליון, בפרקליטות, במשטרה, בשב''כ ומגובים ע''י העיתונות הרבה יותר מפלצתי מהתמונה אותה ציירת.

נתן גפן

קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il
http://www.faz.co.il/thread?rep=23135
הנימוקים לאישור מרזל מפוקפקים הרבה יותר
מי שזוכר (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 11:56)
בתשובה לנתן גפן

אבל אני בכל זאת הייתי מחכה עד לפירסום ההנמקות לפסיקה לפני שהייתי מסיק מסקנות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23138
ההנמקה המאוחרת פסולה מוסרית
נתן גפן (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 13:09)
בתשובה למי שזוכר

כאשר השופט או השופטים קובעים מה שקובעים ואת הנמקה מגיעה באיחור רב, צריך להיות ברור לכל שיש לו הגיון פשוט שההנמקה נועדה להצדיק את ההחלטה המוקדמת ולכן קיים ספק רב שתהיה עניינית בנושא הנדון.

נתן גפן

קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il
http://www.faz.co.il/thread?rep=23067
די די מי שזוכר...
אריה פרלמן (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 22:50)
בתשובה למי שזוכר

אתה לא משעשע.

בג''צ אישר את מרזל, ובכך הותיר את החלטת ועדת הבחירות על כנה. זהו צעד הרבה פחות רדיקלי מאשר להפוך את ההחלטה על-פיה, ובנושא בל''ד גם בניגוד לדעתו של היועץ המשפטי לממשלה.

אז זרקו עצם לימין - אבל הוא עדיין נובח...

איך אמרתי? עידן התמימות נגמר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23122
בגץ נכנע לימין, זאת בגלל שהרכב בגץ הוא ימני
מי שזוכר (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 10:19)
בתשובה לאריה פרלמן

ועל כן הוא מסכן את המדינה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.