פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לראובן גרפיט, 15/01/03 22:11)
http://www.faz.co.il/thread?rep=23216
לא הבנתי אותך ראובן
מי שזוכר (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 9:38)
בתשובה לראובן גרפיט

האמריקאים לא נצחו את הגרמנים ואת היפנים?

אולי אתה יכול לפרט קצת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=23219
מצאת מי שהוא עם זיכרון דומה לשלך.
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 9:43)
בתשובה למי שזוכר

עם זיכרון סלקטיבי כמו שלך לא קשה לאמר את מה שהוא קובע ש''האמריקנים תיפקדו גרוע כלוחמים וניצחו 'רק' בזכות היתרון הכמותי והיכולת התעשייתית''.
זה נכון שהיכולת של התעשייה האמריקאית היוותה גורם ניכבד בניצחון האמריקאי. אבל למרות ליקויים ותיפקוד לקוי (כמו כל צבא שהוא גוף שמרני, לקח להם זמן ללמוד מהניסיון), הם הוכיחו רוח לחימה ורמת ביצועים שעלתה בהרבה על זא של הגרמנים והיפנים.
בקרב מידוויי למשל, אחד הקרבות המכריעים (אולי המכריע ביותר) במילחמה, הצי האמריקאי התמודד מול הצי היפני שעלה עליו גם כמותית (כמעט יחס של שלושה לאחד) וגם איכותית (המטוסים היפניים היו הקדימו טכנית ''דור שלם'' את מטוסים האמריקאיים, נושאות המטוסים היפניות היו המילה האחרונה בטכנולוגיה, ולאמריקאים בכלל לא היו אוניות קרב), נוסף על כך רמת האימונים והמוטיבציה של היפנים עלתה על זו של האמריאים.
עם כל זה הקרב היסתיים בניצחון מכריע של האמריקאים, היפנים נשארו ללא נושאות מטוסים וחדלו להוות איום על החוף המערבי של ארה''ב, מה שאיפשר לרוזוולט לנקוט במדיניות של ''גרמניה תחילה'' ולהפנות את מירב המאמץ המילחמתי לאירופה. כל ההיסטוריה של מילחמת העולם השנייה היתה נראית אחרת אם הקרב הזה היה מיסתיים בלי תבוסה מוחלטת של היפנים.
גם באירופה לא חסרות דוגמאות בהם האמריקאים תיפקדו יוצא מן הכלל מול הוורמאכט למרות שהתנאים היו לרעתם (למשל קרב הבליטה). אי אפשר לעשות הכללות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23227
אסתפק בכך שאציין כי מי שמזכיר את ספינות
מי שזוכר (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 10:42)
בתשובה לישראל בר-ניר

המערכה היפניות כיתרון, מן הסתם אינו יודע הרבה על תולדות הצי היפני במלחמת העולם השניה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23328
אולי אתה מוכן ללמד אותי?
ישראל בר-ניר (יום שישי, 17/01/2003 שעה 7:24)
בתשובה למי שזוכר

אתה כנראה באמת ''מומחה'' לנושא.
אוניות הקרב היפניות היוו גורם רב מישקל כמעט עד לסוף מילחמת העולם השנייה. האמריקאים ספגו כמה מפלרות משפילות בזכותן בכמה מן המערכות המפורסמות שהיו אח''כ, אבל בהעדר נושאות מטוסים זה כבר לא יכול היה להשפיע ברמה האסטרטגית.
בקרב על מידוויי הן היו משנות את כל התוצאות אם האמריקאים לא היו מחסלים את נושאות המטוסים (הצלחה שהפתיעה גם אותם בעצמם לאור יחסי הכוחות). לאמריקאים לא היתה באותו שלב אף אוניית קרב, כי כולן חוסלו או ניפגעו קשה בפרל הרבור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=23336
לא
מי שזוכר (יום שישי, 17/01/2003 שעה 9:06)
בתשובה לישראל בר-ניר

http://www.faz.co.il/thread?rep=23343
בשביל זה צריך זיכרון . . .
ישראל בר-ניר (יום שישי, 17/01/2003 שעה 11:11)
בתשובה למי שזוכר

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.