פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=25763
חצית גבול אדום ואני דורש את התנצלותך המיידית!!!
אלכס קון (יום שני, 17/02/2003 שעה 22:42)

דרך ההתנסחות הנוראית שלך וההשוואות המצמררות שבחרת לא מתקבלות על ידי שום מוסר שהוא. לידיעתך מר ספירו, אחד מהחיילים אשר נרצחו בפיגוע של ''מורדי גטו ורשה'' היה פעיל מרכזי בנוער מרצ במשך שנתיים, ואף על פי שלא נפלה בחלקי הזכות להכיר אותו, שמעתי עליו רק טובות.
אתה מעורר חלחלה, ואני מנסה להבין את התסביכים הנפשיים מהם שאבת את הפרספקטיבה שלך על העולם. גם אני איש שמאל, אך חיי אדם זה ערך נעלה. רצח הוא לא ''נס''. הכיבוש לא מצדיק את הטרור, בדיוק כמו שהטרור לא מצדיק את הכיבוש.

הזדעזעתי לחלוטין מהטור שלך. אמנם אני רגיל לפנאטיות שלך, אבל הפעם באמת שחצית גבול אדום. בנושא של עיראק אתה מדבר גבוהות על פתרון בעזרת שלום ולא בעזרת אלימות, אך באותה נשימה אתה מצדיק את האינתיפאדה.

מר ספירו, אתה הדבר הטוב ביותר שקרה לימין הישראלי. אף על פי שאתה משקף הרבה יותר את עמדות הימין הפלשתינאי מאשר את עמדות השמאל הרדיקלי הישראלי, הימנים אשר קוראים את טורי ההסתה נוטפי הדם שלך משליכים את דעותיך הנדירות על מחנה השלום כולו, וחבל.
אתה יוצר אנטיגוניזם למסרים אותם אתה רוצה להעביר, וקשה לי להבין איך בן אדם אינטלקטואל כמוך מסוגל ככה ''לירות לעצמו ברגל'', אלא אם כן יש לך איזה שהוא אינטרס נסתר לחזק את ידיו של הימין.

אני דורש את התנצלותך המיידית על הודעתך המזעזעת, או לפחות, הסבר קביל (אם זה אפשרי).
http://www.faz.co.il/thread?rep=25771
לאיש השמאל האומלל אלכס קון
גדעון ספירו (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 0:28)
בתשובה לאלכס קון

ראשית, אני דורש ממך להתנצל על כך שדרשת ממני להתנצל. אתה שמאל? אתה אנדרוגינוס, לא שמאל ולא ימין, ככה גם נראית מרצ. כמו השיר של אריק אינשטיין, רגל פה ורגל שם. גם קצת להיות נגד הכיבוש וגם להגן על צבא הכיבוש. חביבי, כך זה לא עובד.
אתה כמו החבר'ה מאוסלו. הם חשבו שיש דבר כזה כמו חצי זיון, גם יעשו שלום וגם לא יחזירו שטחים וגם לא יפנו התנחלויות, וגם ערפאת יהיה הגירסה הפלסטינית של הגנרל לאחד, שיסתפק בכמה בנטוסטנים. במקום לקבל חצי זיון, קיבלנו זיוני שכל ואחר כך גם זיינו לנו את הצורה.
אילו אתה איש שמאל, היית קודם כל אוניברסליסט, דהיינו, דוגל בזכויות אדם אוניברסליות, ומתנגד לכל משטר של דיכוי והפרת זכויות אדם, גם אם הדבר בא מצד ממשלת המדינה בה אתה אזרח.
הצבא הישראלי הוא צבא כיבוש אכזרי, ואם אתה איש שמאל אתה צריך להיות נגדו. נקודה.
אם אתה איש שמאל אתה לא יכול לשים את הכיבוש וההתנגדות לו כשני מצבים סימטריים. מאיפה לקחת את החרטה הזו ''שהכיבוש לא מצדיק טרור והטרור לא מצדיק כיבוש''?
הכיבוש הוא הטרור, וההתנגדות לו מתבצעת בין השאר גם באמצעות שיטות של טרור נגדי. זכותו של עם להתנגד לכיבוש היא אוניברסלית, אדון קון, היא מעוגנת במשפט העמים. כיצד אתה חושב זכו עמים בעצמאותם? קודם כל בלחימה עיקשת נגד הכובש. כיצד השיגה ארה''ב את עצמאותה? בלחימה נגד הכובש הבריטי. האם לדעתך יש הבדל בין החמאס, האצ''ל והלח''י? כל שלוש המחתרות לחמו נגד הכובש. חברי מחתרות האצ''ל והלח''י מוכרים בישראל כלוחמי שיחרור, ואני רוצה להרגיע אותך שהם זרקו פצצות לבתי קפה ולשווקים ורצחו מאות אזרחים חפים מפשע, ביניהם ילדים ונשים, בדיוק כמו החמאס. שלא תהיה לך טעות בעניין.
תזכור שלא האינתיפאדה יצרה את הכיבוש, הכיבוש יצר את האינתיפאדה. כאשר ניכבשה הגדה לא היתה אינתיפאדה. היא תוצאה של הכיבוש המתמשך, של גזל האדמות על ידי ההתנחלויות, של הרג מתמשך, של משטר האפרטהייד שישראל יצרה בשטחים, של השפלת האוכלוסיה הפלסטינית, של הרג אזרחים פלסטינים.
לא הטורים שלי נוטפי דם, אלא ידיהם של המתנחלים וצבא הכיבוש נוטפים דם, וגם הדם הניגר אצלנו מידם של הפלסטינים הוא אשמת המתנחלים והכיבוש. המתאבדים הפלסטינים הם מתנה של המתנחלים לעם ישראל באמצעות הרוצח גולדשטיין, שטבח בעשרות מתפללים מוסלמים בעת תפילתם, שעליו אמר ראש מועצת קרית ארבע המתנחל קצובר: איש צדיק היה. אני מנסה לסכור את נהר הדם בכוחי הדל וטרם הצלחתי, בין השאר בגלל שיש בארץ שמאל נכה עם פרצוף כשלך.
אתה כותב כי אחד החיילים ש''נרצח'' בשבת האחרונה היה בנוער מרצ. (דרך אגב, הרמטכ''ל מאד יכעס עליך שאתה מתייחס אל חייל שנפל על פי הז'רגון הצבאי ''בעת מילוי תפקידו'' כמי שנרצח. הצבא מקפיד לשמור על המינוח ''נהרג''). אותו חייל הוא דוגמא לכשלון הנורא של שמאל נוסח מרצ, אותו חצי זיון מפורסם, גם להיות נגד הכיבוש וגם לשרת אותו כחייל.
החייל הזה אסור היה לו להימצא שם אילו היה איש שמאל כפי שאני מבין זאת. הוא היה צריך לסרב ולשרוף את צו הגיוס ולא להקריב את חייו למען מטרה שלא האמין בה.
כל עוד יהיה בארץ שמאל כמוך, וכמו אותו חייל מנוער מרצ, וכמו יוסי שריד ורן כהן, שמצד אחד מתנגדים לכאורה לכיבוש ומצד שני קוראים לנוער להתגייס לשרת אותו במסגרת צבא הכיבוש, הימין ימשיך לצחוק עליך, לא עליי.
הטעון שלך כאילו עמדותיי ''הקיצוניות'' הם ''הדבר הטוב ביותר שקרה לימין'' הוא הבל ורעות רוח. הדבר הטוב ביותר שקרה לימין הוא שמאל מסוגך שמוכן להיהרג למען המשך הכיבוש וההתנחלויות.
אני אומר את דבריי בצורה חד משמעית, ובלי גימגומים. דברים אלה הם עתה לא פופולריים, אבל למדתי, עם כל הצניעות, הלכה מנביאי ישראל שעמדו לבדם מול השלטון והמימסד ואמרו דברי תוכחה מאד לא פופלריים, שעה שהרוב זנה אחרי אלוהים אחרים. וזה המצב כיום. המתנחלים ותומכיהם בממשלה ובציבור זנו אחרי אלוהים אחרים, הם עובדי אלילות הדם והאדמה, ואתה משרת את הנבלה הזו כ''איש שמאל'' יעני. זו הזנייה רעיונית ופוליטית.
אתה גם מתקשה בהבנת טקסטים. אני לא כתבתי כי הגרילה הפלסטינית היא כמו מורדי גיטו ורשה, אלא שיש ללוחמים הפלסטינים את הנחישות שאיפיינה אותם. ראה, צבא הכיבוש הישראלי הורג מדי יום בכל ארגוני הגרילה הפלסטינים, והשורות שוב מתמלאות. הנחישות שלהם להיאבק בכיבוש, אינה מבדילה בין שמאל לימין. כל עוד נמשך הכיבוש אין לי מנוס אלא להכיר בעובדה המצערת שגם חברי ארגונים פונדמנטליסטים ימניים, שבימים כתיקונם אני סולד מהם כפי שאני סולד מהם בישראל, נהנים מהילת לוחמי שיחרור.
כל פעם שיתפוצץ מישהו בעיבורה של עיר, תזכור שהוא תוצר היאוש שיצר הכיבוש ואותו גייס החמאס לשורותיו. החמאס והג'יהאד, מבחינה פוליטית הם תמונת ראי של המתנחלים. אותה קנאות, בהבדל אחד מאד משמעותי, שהמתנחלים הם הכובש והמדכא, והחמאס המדוכא והנאבק לשיחרור מעול הדיכוי.
פלישת ישראל ללבנון, יצרה את החיזבאללה. כאשר אנשי החיזבאללה נילחמו בכובש הישראלי הם היו לוחמי שיחרור וסברתי שהם צודקים במלחמתם. משעה שהכיבוש ניגמר וישראל נסוגה, אני חופשי שוב להתייחס לחיזבאללה כאל יריב או אויב פוליטי, בדיוק כפי שאני מתייחס אל ש''ס של הרב עובדיה או ''שינוי'' של הרב לפיד. כאשר יגמר הכיבוש הישראלי על העם הפלסטיני, תורד מעל ראשי החמאס הילת לוחמי השיחרור, ואפשר יהיה שוב להתייחס אליהם כאל יריב או אויב פוליטי נטו.
העובדה שאתה רואה בעמדותיי המאד מתונות (לא מעבר לשמאל הסוציאל דמוקרטי בשבדיה או גרמניה) ביטוי ל''קיצוניות'', מוכיחה שאתה צריך לעבור טלטלה פוליטית עמוקה, בכדי להצדיק את התואר איש שמאל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25776
הבנתי את הצדק שלך גדעון, רק לצערי אני מתקשה
מי שזוכר (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 8:20)
בתשובה לגדעון ספירו

למצא שם את התבונה הנדרשת על מנת לגבש ציבור גדול די הצרך על מנת לשנות את המדיניות המטורפת של מדינת ישראל.

האם לא הגיע הזמן שתקדיש קצת מחשבה ומרץ גם לעניין זה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=25791
טרם הומצא רובוט בעל מרץ.
כחולבן (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 13:14)
בתשובה למי שזוכר

http://www.faz.co.il/thread?rep=25800
למי שזוכר - המעט שאני יכול לעשות, לכתוב את דעתי
גדעון ספירו (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 14:46)
בתשובה למי שזוכר

אינני פוליטיקאי שרץ למשרה ציבורית כזו או אחרת שעושה כל מיני שיקולים במטרה לכנס תחת מטרייתי מקסימום של אנשים מכל צבעי הקשת, ולכן משייף, מעגל ולעתים גם מסתיר עמדות.
יש לי את הפריבלגיה של פובליציסט שמחוייב רק לדבר אחד, לומר את דעותי בבהירות ובנחרצות, גם אם הן לא פופולריות.
אנו נימצאים עתה בתקופה של ליקוי מאורות, כשהימין הפשיסטי לאומני מסתער כמו פלוגות הסער בימי ויימאר האחרונים, כדי לעקור כל דבר שמריח משמאל וזכויות אדם. הם טרם הצליחו לכבוש הכל, על כן אני עדיין מתהלך חופשי, אבל התגובות כאן מראות לך לאן פני המדינה מועדות.
תקרא את הארס הנוטף מפיהם של הימנונים, כמו להקת רוטויילרים המשחרת לטרף. זה לא מזכיר לך את הסגנון הנאצי בטרם כבשו לגמריי את השלטון? אותם מינוחים כמו ''בוגד'' ו''כלב החוזר אל קיאו'' ו''ניפגש בג'נין משני צדי המתרס'' ו''נגוע בשנאה עצמית'' ו''שונא שנולד יהודי'', ארסנל כינויים נאצי מוכר שאנשי השמאל הגרמני חוו על בשרם, (איפה שכתוב כאן יהודי תשנה לגרמני) בטרם נישלחו למחנות הרכוז וההשמדה.
וכמו בגרמניה ובארצות פשיסטיות אחרות, גם אצלנו תמצא את תסמונת השמאל המתקרנף, כפי שאתה למד מאותו אלכס קון, שמשוחח בידידות לאומנית עם מספר מתנחלים בפורום כאן, תוך קריצה של ''שנינו הרי גזענים יהודים'', ''שנינו רוצים רק מה שטוב ליהודים'' כך ''השמאלני'' קון, והוא כבר בדרך אליהם.
האויב הגדול ביותר שלנו אינו הפלסטינים, אפילו לא החמאס והג'יהאד (אותם ניתן לחסל בצורה הכי מוצלחת בהסכם שלום שיסיים את הכיבוש ובשגשוג כלכלי שיבוא בעקבותיו). האויב הגדול ביותר שלנו הם המתנחלים וכל המעגלים הנעים סביבם, איחוד לאומי, מפד''ל, חלקים ניכרים בליכוד, בש''ס ובשינוי וכמובן הצמרת המובילה, שרון-מופז ויעלון.
אני ניכנסים עתה לתקופה חשוכה, שמי יודע אם נחלץ ממנה. בגרמניה זה לקח 12 שנים, כאן, בגלל שינוי נסיבות (לגרמניה לא היה נשק גרעיני, לישראל יש), זה עלול להסתיים בשואה.
כל עוד אינני עצור, אני ממשיך לכתוב. וכבר למדנו, שגם בכלא יש אפשרות להוציא מכתבים החוצה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25801
[*]תהליך ניקוי המדינה מאנשים כמוך בשרות
רורי (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 15:12)
בתשובה לגדעון ספירו

הציבורי כבר החל,מתי כבר תתנו לנו לחיות את חיינו בלי תכתיבים תבוסתניים ובריונות פוליטית?
לצערי מה שאתה כותב על בתי סוהר וכו',לא יתרחש אצלנו,
וחבל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25789
היה ראוי שתפרט קצת מה כבשנו, ממי כבשנו, ולמה כבשנו
ישראלי פזיז (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 13:03)
בתשובה לגדעון ספירו

כדי שנבין את המוסריות היחסית שלך לעומק ורוחב ישר מביטויי היסוד של הנחותיך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25790
עוד טרדן סידרתי, מה כבשנו, מתי , למה, מה ההבדל
מי שזוכר (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 13:13)
בתשובה לישראלי פזיז

בין תל אביב לקבר רחב הזונה, למה בקוראן לא כתוב ירושלים, למה למוחמד היו 14 נשים,למה לפי אמנת ז'נבה הרביעי תקבר יוסף זה לא שטח שחבר הלאומים העניק לסעוד הרביעי,
תמשיך עם השטויות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25795
בעצם ''מי שזוכר'' הוא גם ''מי שצודק''.
אריה פרלמן (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 13:31)
בתשובה למי שזוכר

ארץ-ישראל שייכת לעם ישראל - ורק לעם ישראל, וכל האמנות ובתי המשפט הבינלאומיים והאירגונים הסוציאליסטיים בשבדיה הם, בסופו של דבר, הבל ורעות-רוח.

עברנו את אשור, יוון, בבל, רומא, הערבים, הצלבנים והתורכים והבריטים - נעבור גם את הבלגים, ההולנדים והשמאלנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25799
רק את הקנאים לא עברנו אריה, רק את הקנאים
מי שזוכר (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 14:33)
בתשובה לאריה פרלמן

בגללם נרצחנו, חוסלנו, נשרפנו, גורשנו, נמכרנו לעבדים, פוזרנו בעולם,
רק את הקנאים לא עברנו.
אל תשכח אף פעם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25820
ועכשיו ''מי שזוכר'' גם ''מי שמזכיר''...
אריה פרלמן (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 19:25)
בתשובה למי שזוכר

גם את המוסרים, המלשינים, המלעיזים, המרגלים והבוגדים לא עברנו בקלות: בגללם נשרפנו, גורשנו, הופלינו ונרצחנו.

לעולם אל תשכח זאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25829
תביא דוגמה
מי שזוכר (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 20:27)
בתשובה לאריה פרלמן

http://www.faz.co.il/thread?rep=25909
בדיוק, שיביא דוגמה
אנה (יום רביעי, 19/02/2003 שעה 23:50)
בתשובה למי שזוכר

גם כן חכמולוג
http://www.faz.co.il/thread?rep=25923
אם אינני טועה,
אריה פרלמן (יום חמישי, 20/02/2003 שעה 10:30)
בתשובה לאנה

דינה ביכל-שונרא הביאה ראיה לכך שמלשינים יהודים הביאו להקמת האינקויזיציה האפיפיורית.

אבל די לנו בפק''פ. ד''ר שמואל דותן כתב ספר שלם עליהם ועל פעלם המרנין (''אדומים'').
http://www.faz.co.il/thread?rep=25916
אריה - מתי תלמד?
נמרוד ברנע (יום חמישי, 20/02/2003 שעה 0:46)
בתשובה לאריה פרלמן

אריה פרלמן - חבר מועצת מולדת, טרנספריסט ופאשיסט גאה ממחזר את דבריו של הטרוריסט ברוך מרזל שאמר: ''עברנו את פרעה, עברנו את סטאלין - נעבור גם את רבין''.
עכשיו מגיע פרלמן ומדבר על הטורקים, הצלבנים, הערבים וההולנדים (?).
פרלמן - מילא לתמוך במדיניות הממשלה שהיא עבירה על החוק הבינלאומי, אבל גם לעבור על זכויות יוצרים?
כמה חוקים אתם שם בימין עוברים...

ועוד אנקדוטה משעשעת (או עצובה - לבחירתכם) : אורי מילשטיין, שכותב בפורום שלנו התגאה בראיון לכלי התקשורת לפני מספר שנים שהוא הוא היה זה שהציע ליגאל עמיר את הרעיון לרצוח את רה''מ ושר הביטחון יצחק רבין ז''ל. אורי - חשבתי שבימין תומכים רק ברצח ערבים, לא ידעתי שכבר עברתם לרצח יהודים? אז כנראה שזה לא ''עשבים שוטים''...
http://www.faz.co.il/thread?rep=25925
נמרוד: ''אוויל מחריש - לחכם ייחשב''
אריה פרלמן (יום חמישי, 20/02/2003 שעה 10:49)
בתשובה לנמרוד ברנע

ספר בן-סירא.

אני חבר מולדת, וזה נכון, אבל אני גם חבר מפלגת האיחוד הלאומי, שהיא יותר גדולה ממפלגת השוליים הקיצונית שאיבדה 40% מכוחה, עד כדי כך שיושב הראש שלה התפטר.

אני טרנספריסט גאה, כיוון שטרנספריזם הוא הומניזם.

אבל אני לא פאשיסט ''גאה''. אני לא פאשיסט בכלל.

אם אתה רוצה לטעון ש*לדעתך* אני פאשיסט - תהיה בריא.

אבל לפחות תן לי את הזכות להחליט מה אני ומי אני *לדעתי*.

אם אתה רוצה לטעון שתמיכה במדיניות הממשלה היא ''עבירה על החוק הבינלאומי'' - שיבושם לך. יכול להיות שטכנית אתה צודק. זו אותה הטכניקה אשר הגדירה את הציונות כגזענות, ואותה הטכניקה שבאפשרותה להגדיר את כדור הארץ כמרובע, כאמרתו המפורסמת של אבא אבן.

אבל אם כבר בטכניקה עסקינן, הרי ש''טכנית'' מדינת ישראל הפכה למדינה תומכת-טרור, ברגע שחתמה על הסכמים ושיתפה פעולה עם אש''ף, אירגון שעד היום מוגדר בחוק הישראלי כ''אירגון טרור בלתי חוקי''.

ומבחינה ''טכנית'', תמיכת מפלגתך הזערורית בחלוקת ירושלים ונסיגה מרמת הגולן היא בגידה, על-פי סעיף 97 סימן ב' לחוק העונשין. והעונש על בגידה הוא מיתה או מאסר עולם.

אפשר להגיע למחוזות האבסורד ולהפליג עד ארץ הפלאות אם עוסקים בטכניקה. יש עד היום מדינות ברחבי העולם, עם חוקים שהם ''אותיות מתות'', אבל עדיין: במקומות כאלה אתה עלול למצוא את עצמך מוגדר כעבריין אם תתנשק עם חברתך בפומבי, או אם תחזיק פאב פתוח לאחר 1 בלילה, או אם תגלגל חביות אחרי השעה 10 בערב.

אני לא ממחזר את ''הטרוריסט מרזל'', שלא הורשע מעולם בביצוע ''מעשה טרור'', אלא את הזמר מאיר אריאל. לעומת זאת, נראה לי שאתה מרגיש די בנוח עם קיומו של גזען ניאו-גרמני ברשימתך הקטנונית, ועם מחבל שפוט במפלגה ערבית (דהאמשה), שמהווה '''בעל ברית' טבעי ב''מחנה הדמוקראטי'' שלכם.

לך אל הנמלה, נמרוד ברנע, למד דרכיה, למד את הווליום של דיבוריה, ונהג בהתאם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=25937
לא הבנת את אורי - אדוני הנכבד
אליצור סגל (יום חמישי, 20/02/2003 שעה 16:14)
בתשובה לנמרוד ברנע

לק''י
על השטויות החוקיות אין טעם להגיב - זה ענין של מצב רוח. למשל החוק האוניברסלי בארצות האסלאם היה שאסור ליהודים לרכב על סוסים. אני משער שאם הערבים יגיעו לרוב במדינת תל אביב הם יכפו את החוק הזה על נמרוד וחבריו וכל עברין יוצא להורג.

אבל בנוגע לאורי אני אסביר - אורי הוזמן להרצאה שאחד המארגנים שלה היה יגאל עמיר. באותה הזדמנות הוא טען שרבין אינו יודע ואינו מסוגל לנהל מערכות בטחוניות. כל נגיע שלו בתחום בטחוני מסתיימת באסון לאומי.
כפי הנראה יגאל עמיר (אם באמת הוא שרצח את רבין) הבין בעקבות ההרצאה שכיון שרבין שיכולותיו הנמוכות מוכחות ממונה על שרותי הבטחון אז המצב שם חייב להיות קטסטרופלי לגמרי ואין שום קושי לזעזע את המערכת על ידי יריה בראש -תפיסתו הוכחה כנכונה.
בכל מקרה אורי מעולם לא המליץ או הציע או העלה רעיון או כל שם אחר שתקרא לזה להרוג את רבין.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=25808
ספירו -קיים בהחלט חצי זיון, שאל את המומחים לכך!
סוריא (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 18:03)
בתשובה לגדעון ספירו

http://www.faz.co.il/thread?rep=25809
ספירו-חצי זיון,שאל את המומחים ההדמיה לא במקום
סוריא (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 18:06)
בתשובה לגדעון ספירו

http://www.faz.co.il/thread?rep=25811
לסוריא היקרה: דירבאלאכ!!! -לא יפה לכתוף ככה ילדה
רפי אשכנזי (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 18:19)
בתשובה לסוריא

http://www.faz.co.il/thread?rep=25818
רפול עניתי כתגובה לתשובתו לאיש השמאל האומלל אלכס
סוריא (יום שלישי, 18/02/2003 שעה 19:17)
בתשובה לרפי אשכנזי

http://www.faz.co.il/thread?rep=25844
לאיש הימין המרוגז גדעון ספירו
אלכס קון (יום רביעי, 19/02/2003 שעה 0:07)
בתשובה לגדעון ספירו

אף על פי ''עמדותייך המאוד מתונות'' (שעשעת אותי כראוי, אני חייב לציין), חבל מאוד שלא השכלת להבין את הכסילות הרבה שהפגנת בכתיבת טורך, ולהתנצל. אך אני כבר לא באמת מאמין שקול ההגיון יחדור דרך חומות הקנאות שבנית סביבך.
דבר נוסף אחד לפני שאני אפתח הלכה למעשה - אני חייב לבשר לך שאני גאה שהצלחתי להרגיז אותך לפחות כפי שאתה הרגזת אותי עם הסמרטוט התורן, אם לא יותר. עלייך לזכור גם, ספירו, מה הוא גורלם של סמרטוטים.

מה חבל שנגררת ברוב הודעתך להבלים אשר כלל לא רלוונטים לעניין. אינני זקוק כרגע לשיעורים פרטיים בהיסטוריה, וגם במידה והייתי זקוק, אינני מאמין שאתה היית האיש אשר הייתי בוחר למנות.
נכנסת לסבך קשקושים פוליטיים ומדיניים אשר מיותרים פה לחלוטין, שלא לדבר על הסקירה ההיסטורית אשר שומטת את החלק הפלשתינאי באשמה, אשר למרבה ההפתעה או לא, גם הוא קיים. הרי בדעותיי המדיניות אני שמאל מובהק, וגם אני שותף לכאבם של הפלשתינאים, ולמאבק לסיום הכיבוש.

אם לא שמת לב, הנביא ספירו, לא הגנתי על מדיניות הכיבוש אלא על ערך קדושת חיי האדם. כאשר אתה מתהולל ומעודד אלימות או אם נהייה מדוייקים - רצח (מוזר שדווקא אתה מכל האנשים פתאום נצמד למונחיו של דובר צה''ל. כאשר פלשתינאים חפים מפשע נרצחים, האם אתה קורא לזה ''נפגעים'' כמו שמקובל בצבא?) אתה מוכיח את דיעותייך הניציות והתוקפניות.

''בישראל הימנית של שרון והרב המתנחל לוינגר מתקשים להבין, איך אפשר לפתור משהו בלי צבא ומלחמה?'' (הטור האחרון של ספירו)
''הגרילה הפלסטינית מצליחה מעת לעת לבצע פעולות התנגדות הגורמות לכובש הישראלי אבידות ונזקים.'' (אותו טור ממש, קצת יותר למעלה)

האם אתה משתייך למחנה ''שרון והרב לוינגר'' של הפלשתינאים?

ספירו,
למרות סלידתי ממך, אינני מאמין שכוונתך היא להרע את מצבם של הפלשתינאים. אם כך מדוע אתה מתעקש ללכת ''עם הראש בקיר'' במקום לראות איך באמת אתה יכול לעזור לקדם את שאיפותייך בתחום המדיני?
כאשר אתה פותח את טורך בתיאור המשווה בין פעולה אלימה של ארגון טרור פלשתינאי למרד יהודי גטו וורשה (ולא משנה לאיזה קריטריון אתה מתייחס בהשוואה), אתה חוסם את האנשים בפני המסרים שלך, פשוט כי הם לא יהיו מסוגלים להקשיב.
הפרובוקציה לעצמה לא שווה את זה. ואם תהיה כנה, תודה שישראל הציונית לא קרובה להתנהג כלפי הפלשתינאים כמו שגרמניה הנאצית התנהגה כלפי היהודים.
אם תמשיך להתנכר לעם ולרגשותיו, פשוט תתקע מסמר בארון הקבורה של מחנה השלום הישראלי.

בשביל לחזק את הנקודה שלי, אצוטט מעט ממאמר שכתב ידידי מאור הוימן, פעיל מרכזי בנוער מרצ:
''הרדיקלים [...] שוכחים את המטרה הסופית - העברת המסר בצורה שיתייחסו אליו ברצינות המקסימלית. [...] עלינו לגרום לאנשים להבין כי הצורה הטובה ביותר להגשים את האינטרס הלאומי שלנו, היא דרך סינתזה עם האינטרס הפלסטיני. סיום הכיבוש, פירוק ההתנחלויות, שתי מדינות לשני עמים''.

אני חושב שבדרך אל המטרה אתה שכחת אותה, וטבעת בשצף הראוותנות המילולית שלך. העובדה שאתה פובלציסט ולא פוליטיקאי לא אומרת שאתה לא צריך לקחת אחריות על מילותייך.

אולי אתה מנסה לסכור את נהר הדם, אבל הדיאגנוסטיקה שלך לגבי הסיבה בגינה טרם הצלחת היא שגויה. תאר לעצמך שקודם כל הייתי אומר - הבט איזה קיצוני אתה בתמיכתך באלימות, והרי ידוע שקל לנוע מקיצונות אחת לקיצונות שנייה, ועל כן אני מאמין שהיית יכול להיות החייל הנאמן ביותר בצבא גרמניה הנאצית. האם היית מקשיב לי בכלל?

אני לא חושב שבאמת תודה בטעותך, או אפילו תשנה את דרכיך. אבל לפחות תחשוב על זה, ותזכור את הכוח הרב הטמון בלשון, במיוחד באחת חריפה כמו זו שלך.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.