פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=2613
מה פשר הקשקוש הזה?
יוסי גורביץ (יום שישי, 07/06/2002 שעה 12:40)

אם נניח לרגע הצידה את הפנטזיה שלך, אורי, על השמדת הפלסטינים (דוגמא נאה מצאת לך בג'ינג'יס חאן, שנמצא בשורה אחת עם סטאלין והיטלר), אני חושש שיש לך אי הבנה עיקרית.

צבא הוא מערכת היררכית, היינו, מערכת בה החייל הקטן צריך לקבל פקודה אידיוטית, רצחנית, חסרת-טעם ואווילית מהקצין שלו - ולבצע אותה.

כפי שכבר אמר טניסון,

Theirs not to reason why,
Theirs not to make reply,
Theirs but to do - and die.
Into the Valley of Death
Rode the Light Brigade.

הצבא איננו מערכת אינטלקטואלית. הוא לא יכול להיות. אינטלקטואליות פירושה הטלת ספק. אם התרת לאל''מ להטיל ספק בפקודות הגנרל, ולגנרל להטיל ספק בפקודות הפילדמרשל, התרת לטר''ש להטיל ספק בפקודות הסג''מ. צבא כזה לא ישרוד. צבא לא יכול להיות מועדון ויכוחים.

ככזה, הצבא - כל צבא - הוא מערכת אנטי-אינטלקטואלית. בודדים בתוכו יהיו שונים מכך (מק'ארתור צוין כאן), אבל לרוב הם יידחו - בצדק, מבחינת המערכת - מתוך שורות הצבא; וראה מקרה לידל הארט.

אגב, גם ג'יגנ'יס חאן לא היה אינטלקטואל במובן המקובל של המילה, בלשון המעטה. זה לא הפריע לו להיות משופכי הדמים הגדולים של ההסטוריה האנושית. שהרי זו מהות הצבא: לשפוך את דמו של האויב ביעילות רבה הרבה יותר מזו שבה הוא שופך את דם חייליך שלך.

קצבים אינם להיות יודעי ספר. לעתים קרובות, זה מזיק.

החייל-הפילוסוף הוא פיקציה בדיוק כמו המלך הפילוסוף. כותבי הספרים שבין הגנרלים, להוציא חריגים מועטים, כתבו את הספרים *אחרי* שהסתיימה המלחמה. בעיצומה, אין זמן למחשבות מיותרות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=2615
הבעיה - מדינאים לא חכמים.
נסים ישעיהו (יום שישי, 07/06/2002 שעה 13:26)
בתשובה ליוסי גורביץ

או ליתר דיוק - ''חכמים להרע ולהטיב לא ידעו''. גם החייל הכי אינטיליגנטי וחכם לא יוכל לעשות הרבה כאשר המדיניות המנחה אותו מבוססת על משאלות לב, אין לה הנחות יסוד וממילא גם לא יעדים מוגדרים.
הצבא,כיום, דומה למישהו המותקף באמצעות מוט ברזל והוא מנסה בכל דרך לשבור את המוט במקום להשבית את האוחז במוט...
אז גם אם מסכימים עם אורי בעניין קרב גבעת התחמושת או כל קרב אחר - הטרור אינו בר השוואה אליהם.
לו הצבא היה מקבל פקודה ברורה בנוגע למלחמת אוסלו - היה מקום להשוואה. עד אז - מסכנים החיילים שעובדים כל כך קשה במלחמה שלא נגמרת ואשר אינם יכולים לנצח בה כי המדינאים לא רוצים לנצח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=2618
אי אפשר לנצח במלחמת שלום ההתנחלויות
יוסי גורביץ (יום שישי, 07/06/2002 שעה 14:15)
בתשובה לנסים ישעיהו

צבא יכול להגן על קו. הוא לא יכול להגן על מאות נקודות הפזורות בשטח, כשמטרתתן היחידה היא למנוע רצף טריטוריאלי פלסטינאי.

המלחמה לא תגמר, עד שלא יהיה גבול. עד שלא נהיה אנחנו פה, והם שם. כל זמן שננסה לאחוז בחבל משתי קצותיו, נמשיך לדמם.

מבחינת הישראלי הממוצע, למתנחלים יש ''דין רודף'' כלפיו.

פטר הגדול
סלל את עיר הבירה פטרבורג
בביצות הצפון
על עצמות איכרים.
דוד בן גוריון
סלל
את הדרך אל דרך בורמה, העוקפת
את הדרך אל דרך הבירה ירושלים
בעצמות נערים מן השואה.

(גבי דניאל, ''פטר הגדול'')

אריאל שרון
בנה את קרית ארבע ובנותיה
ביהודה ובשומרון
בדמם של אזרחים ישראלים.

(תוספת משלי, בתקווה ליום שבו נראה את קרית ארבע עיר פלסטינאית).
http://www.faz.co.il/thread?rep=2620
רבין והעבודה הקימו את קריית ארבע
מיכאל שרון )שכטל( (יום שישי, 07/06/2002 שעה 14:44)
בתשובה ליוסי גורביץ

http://www.faz.co.il/thread?rep=2617
שגיאה גסה מצדי
יוסי גורביץ (יום שישי, 07/06/2002 שעה 14:05)
בתשובה ליוסי גורביץ

השוה האחרונה בציטוט צריכה להיות, כמובן,

Into the Valley of Death
Rode the six hundred.

זה מה שקורה כשמצטטים מהזכרון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=2626
יוסי,הצדק אתך...גם את אטילה ניסו להציג כאינטלקטואל
יורם המזרחי (יום שישי, 07/06/2002 שעה 17:40)
בתשובה ליוסי גורביץ

http://www.faz.co.il/thread?rep=2641
ליורם: מה ענין שמיטה להר סיני?
אורי מילשטיין (יום שישי, 07/06/2002 שעה 19:28)
בתשובה ליורם המזרחי

http://www.faz.co.il/thread?rep=2640
ליוסי: אינטלקטואליזציה של מערכת הביטחון
אורי מילשטיין (יום שישי, 07/06/2002 שעה 19:26)
בתשובה ליוסי גורביץ

בוודאי שצבא אינו מסוגל להיות אינטלקטואלי. סטרוקטורלית הוא אנטי-אינטלקטואלי. אני מדבר על אינטלקטואליזציה של מערכת הביטחון. גם נהגי מוניות אינם אינטלקטואלים (ברובם) אבל מפתחי המכונות ומפתחי האנרגיה החלופית בטכניון לדוגמא, הם אינטקלטאולים (בתחומים אלה) ויש היזון חוזר ביניהם. כך צריכה לפעול גם מערכת הביטחון
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.