פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 24/11/03 20:07)
http://www.faz.co.il/thread?rep=37134
אולי תסביר גם לי?
מיץ פטל (יום שני, 24/11/2003 שעה 20:36)
בתשובה לדוד סיון

אני מניח שגם יובל יענה לך, אבל בינתיים:

1. אינני יודע, אך אם זה נכון, המשמעות היא שהאכיפה וההרתעה אינן מספיקות. בין היתר יש לפתוח בחקירה נגד מחבר הספר, שהרי הספר נחזה להיות הודאה מפורטת בעבירות רבות וחמורות. מובן שאין להסתפק במיצוי החקירה -- העמדה לדין אם צריך -- של המחבר, אלא יש לנהוג באופן דומה כלפי כל מי שחשוד בניצול לרעה של סמכות והתעללות בחסרי-ישע. על התביעה, ועל בתי-הדין ובתי-המשפט, לשאוף להעניש באופן ההולם את חומרת העבירות. אגב, אם המחבר יורשע, מן הראוי שלא יהנה מההכנסות ממכירת ספרו, אם זאת אינני יודע אם זה כבר המצב החוקי בארץ (ר' למשל הפרסומים לפיהם הגנבת אתי אלון קיבלה תמורה כספית כדי להתראיין על הפשע שבצעה).

2. ודאי שלא כולם עושים זאת. אינני יודע אם יש בין מכריך מי ששירתו בשטחים. אם כן, אני מציע שתשאל אותם (בהנחה שהם אמינים בעיניך) ותראה. עם זאת, יש לשאוף לתפוס ולהעמיד לדין את כל מי שכן עושה זאת, וראה סעיף 1 לעניין זה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37143
על שיחה שהיתה לי בקיץ ועוד
דוד סיון (יום שני, 24/11/2003 שעה 22:35)
בתשובה למיץ פטל

בקיץ על שפת הבריכה דיברתי עם המציל ששירת במשמר הגבול. דיברנו באופן כללי מאד על התייחסות המשטרה/משמר הגבול לערבים בכלל ולאלו בשטחים בפרט. הגם שלא דיברנו על הנושא הספציפי קיבלתי את הרושם: שההוראות לגבי התנהגות כלפי ערבים הן אחרות מאלו כלפי יהודים.

זה לבד מקור וסיבה לבעיות כמו אלו שגידעון מתאר.

העובדה שהאיש עדין לא עמד לדין גם היא אומרת משהו עלינו.
הרי אין ספק שהיו לא מעט אנשים שהיו מעורבים בתהליך הפקת הספר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37148
לעניין האפליה בין יהודים לערבים
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 25/11/2003 שעה 0:09)
בתשובה לדוד סיון

נראה שאתה צודק, ושאכן זו בעיה. עם זאת - אין לכך שום קשר לכיבוש.

הרי האפליה בין יהודים וערבים קיימת מאז קום המדינה ללא קשר לכיבוש כלשהו. יש הבדלים באכיפה ובענישה. יש מחסומים בפני נישואי תערובת. רוב הישובים היהודיים הקטנים מציבים מגבלות על התיישבות ערבים בהם, וגם כאשר בית המשפט מתערב, החלטותיו אינן נאכפות. סגירת מקומות עינוגים ביום הזיכרון לחללי צה''ל אינה נאכפת בישובים ערביים, ערבים אינם מחוייבים בגיוס לצה''ל, המדינה מזניחה את תשתיות הישובים הערבים ועוד.

אפליה בשטחים בוודאי קיימת, אם כי שם התנאים המבצעיים שונים, והאוכלוסיות אינן מופרדות רק על פי דתן, אלא גם על פי אזרחותן. אם מגיע מישהו משיקולים מבצעיים למסקנה שאין צורך לעכב ישראלי במחסום כדי למנוע פיגוע, אך יש צורך לעכב פלשתינאים - קשה להתווכח על כך, לאור המספר העצום של פיגועים קטלניים שבאו מהצד הפלשתינאי כנגד מספר קטן של פיגועים שבאו מהצד הישראלי. עם זאת - השיקול צריך להיות מבצעי בלבד. אין שום הצדקה להתייחסות שונה לפשעי שנאה. היחס לחברי המחתרת היהודית לא היה צריך להיות שונה במאום מהיחס למחבלים פלשתינאים. גם אלה וגם אלה מקבלים עונשים קלים מדי, אך יש להודות שהעונש שקיבלו המחבלים היהודים היה באמת מגוחך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37154
היחס לחברי המחתרת היהודית
דוד סיון (יום שלישי, 25/11/2003 שעה 6:13)
בתשובה ליובל רבינוביץ

זהו עוד נקודת ציון בהתפתחות שלנו לחברה יותר אלימה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.