פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאיציק-רון, 05/12/03 15:04)
http://www.faz.co.il/thread?rep=38006
לא ברור לי מדוע לא עובדים כנטאנט ?
חזי (יום שישי, 05/12/2003 שעה 15:44)
בתשובה לאיציק-רון

הרי אחוז גבוה מהתלמידים גולש היום באינטרנט (אגב, יש מספרים ?).

השימוש במתכונת איטראנט או אינטרנט הינו פשוט וחסכוני מאוד.

קימים היום די הרבה אתרי לימוד, אשר בקלות אפשר לכנס אותם למאגרים משותפים.
נראה לי שמבה שחסר כאן, ארגון עם מעוף, אשר ינצל את התשתיות הקיימות הללו.
הפיקוח על התלמידים, שישתמשו במאגרים אילו, יכול להעשות ממרכז איזורי, מחוץ לכותלי בת הספר.

זה אולי נראה מהפכני, אבל נארה שזה חסכוני גם בכסף וגם בכוח אדם מיומן.
אגב, אני צופה כמובן התנגדות המורים, מסיבות אינטרסנטיות ברורות.
כאן המכשלה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=38008
מחשבים בחינוך
יובל רבינוביץ (יום שישי, 05/12/2003 שעה 16:19)
בתשובה לחזי

חזי, כדי ללמוד בעזרת מחשב צריך יותר מאשר לדעת לגלוש באינטרנט.

מתוך פעילותי בפורומים של תמיכה טכנית אני מופתע כל פעם מחדש עד כמה אנשים המצליחים לגלוש באינטרנט אינם מבינים אפילו את הדברים הבסיסיים ביותר הקשורים במחשבים.

קל וחומר אם אתה מצפה שמישהו יפעיל כישורים הדרושים לגלישה באינטרנט כדי ללמוד כימיה או ספרות.

שלא לדבר על כך שלמרות העושר העצום של אתרי האינטרנט, מעטים מאד הם האתרים שבהם ניתן לקבל לימוד מסודר על פי יעדים מוגדרים מראש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38012
מחשבים בחינוך
חזי (יום שישי, 05/12/2003 שעה 16:52)
בתשובה ליובל רבינוביץ

זה נכון שכרגע זה אינו מאורגן כנדרש.
בכל מקרה, העלות של אירגון כזה נמוכה לאין ערוך מכל אלטרנטיבה אחרת.
מה שמקל על צורה זו של לימוד, הוא החסכון הישיר והעקיף בצורך בהכשרת כח-אדם בקנה מידה גדול, כמו גם קיצור הזמן ליישום.

כמו שאמרתי קודם, אני רואה את המכשלה העיקרית בהתנגדותם העיקשת של המורים לצורה זו של למידה.
מובן שזה יותיר הרבה מורות ללא תעסוקה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=38011
זה לא מהפכני, כבר חשבו על זה.
המחפש (יום שישי, 05/12/2003 שעה 16:51)
בתשובה לחזי

אתה מציע בעצם שלא תהיה מסגרת של משמעת ללימודים, כל אחד ילמד מהמחשב שלו בזמנו הפנוי ויעשה את המבחנים שהגוף המפקח יכתיב. זה לא מעשי – רוב התלמידים חסרים את המשמעת ואת הרצון לעמוד בכך. הנוכחות של מורה בכיתה גורמת לתלמידים ללמוד, הקיום של מסגרת מסודרת של שעות עבודה ושל משמעת הוא חיוני.
באוניברסיטה הפתוחה יש מספר קורסים שמלמדים גם דרך האינטרנט, לדעתי זה מצוין, אבל זה לא מתאים לכל אחד. למעשה זה מתאים למעט מאוד אנשים. זה בטח לא מתאים לתלמידים בתיכון.
דרך אגב, אתה למדת אי פעם משהו בצורה מסודרת באקדמיה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=38013
אין מדובר בהסרת המשמעת
חזי (יום שישי, 05/12/2003 שעה 16:59)
בתשובה להמחפש

אם זוג תלמידים יושב מול מסך, אשר מפקיח על התנהגותם,
ואשר יחלק להם ''ציונים'' על משמעת, על עירנות, על התקדמות בלמידה ועוד ועוד.
מספיק שמורה או מנהל יעקוב, ממרכז הבקרה או מחדר המנהל, על מסך מרוכז, הוא יוכל לשלוח לאותו זוג תלמידים את ההערות הנדרשות, בשעת הצורך.

זה יפתור אחוז גבוהה מבעיות המשמעת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38018
אין מדובר בהסרת המשמעת
איציק רון (יום שישי, 05/12/2003 שעה 18:37)
בתשובה לחזי

אתה מדבר על למידה. ומה על הקניית ערכים, לימוד מיומנויות, לימוד כיצד ללמוד, טיפול בדימוי עצמי, בעיות חברתיות, הקניית כישורי חיים וכישורים חברתיים, וכל שאר מה שאנו מכנים חינוך?
את זה תוכנה לא יכולה לתת
http://www.faz.co.il/thread?rep=38036
איציק, מחשב הוא כלי יעיל מאוד.
חזי (שבת, 06/12/2003 שעה 6:12)
בתשובה לאיציק רון

כל מה שמניתה למעלה, ועוד יותר אפשר ללמד ע''י מחשב.

כל מה שצריך, הינו תכנון ותכנות נכונים.

אם תשלב בכל הנ''ל גם ''משחקים'' בצורה נבונה, תוכל לתת לתלמידים אצעי שעשוע מדרבן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38021
לא מסירים משמעת
המחפש (יום שישי, 05/12/2003 שעה 19:08)
בתשובה לחזי

קודם כל – עכשיו העלית את המחיר של זה בהרבה. העלות של מחשב עם מצלמה וחיבור מהיר למרכז בקרה כלשהו, היא גבוהה מאוד. האם אתה מתכנן שהמחשב יתן גם מכות חשמליות לתלמידים שאינם צייתנים, או שנרדמים בשיעור?
דבר שני, כפי שאמרתי קודם מלבד לימוד של עובדות, לישיבה בכיתה יש תרומה נוספת: דיונים על הנושאים הנלמדים שיכולים להתפתח לכיוונים אותם המורה לא יכול לצפות. את החזון שלך ללימוד בעזרת מחשב אני מוצא מפחיד מאוד. הוא יגדל דור של אנשים שאינם מסוגלים לתקשר, ושאינם מסוגלים לפתור בעיות בשיתוף פעולה או להכיר בתרומה של האחר לפתרון בעיה. אני לא רואה איך הוא ישפר את המצב הקיים.
(דרך אגב, אם הוספת ה' לגבוה ויצא לך ''אחוז *גבוהה*'' איך תכתוב ''ילדה גבוהה''?)
http://www.faz.co.il/thread?rep=38037
''המחפשת'' את בעלת דמיון עשיר ...
חזי (שבת, 06/12/2003 שעה 6:22)
בתשובה להמחפש

לא דיברתי על חיבור מצלמה. אין כל צורך בזה.
חיבור המחשבים באמצעות ADSL ניתן להעשות בקלות ובזול.

את אומרת ''לישיבה בכיתה יש תרומה נוספת''
איפה טענתי שלא יושבים בכיתה ?
אני לא מדבר על מהפכה מרחיקת לכת.
צריך להתחיל בשינוי השיטה. הזמן כבר יעשה את שלו...
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.