פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאיציק-רון, 08/12/03 11:02)
http://www.faz.co.il/thread?rep=38091
מערכת החינוך צריכה גם לחנך
בננה ספליט (יום שני, 08/12/2003 שעה 14:07)
בתשובה לאיציק-רון

ולא רק לדחוס מידע.

התלמיד צריך ללמוד איך ללמוד ולא רק ללמוד. התלמיד צריך להכיר, לדון, לדבוק ולהסתייג מערכים שונים, לאומיים וכלל עולמיים, דתיים וחילוניים. צריך לתת לתלמיד יכולת דיון עצמי, הסקת מסקנות ובקרה. ואת זה כבר לא לומדים בישראל מזה כמה עשורים.

התלמיד צריך להכיר את הלוגיקה של תורות מתמטיות, פילוסופיות, מדעיות ולא רק לדקלם את היפוך המספרים בסיסמאות. לדעת גם למה, ולא רק איך.

בכך ניתן לתלמיד יכולת רחבה יותר של רכישת מידע והתמודדות עם בעיות לוגיות ומעשיות, שהרי זוהי מטרת החינוך והדעת.

כיום בתי הספר נמדדים על אחוזי הצלחה בבגרות, כשמעבר לזה יוצאים תלמידים מוגבלים, רדודי מידע ואי יכולת התמודדות עם בעיות לוגיות קלות. הם יוצאים לעולם עם שפה משובשת המצביעה על שיבוש מחשבתי וגרעון תרבותי.

ואת זה צריך לתקן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38096
מערכת החינוך צריכה גם לחנך
יועזר (יום שני, 08/12/2003 שעה 16:20)
בתשובה לבננה ספליט

הדיון מזכיר לי את הסיפור על ההוא שטבע בבריכה שעומקה הממוצע 20 ס''מ.
לדעתי הדיון מתפספס. כל הדברים שמזעזעים אותנו בענייני החינוך אינם נמצאים בבתי הספר המעולים. בתי הספר המעולים נמצאים באיזורים המבוססים כלכלית.
רוב צרות החינוך נמצאים במקומות שהמדינה אינה רוצה להשקיע. במקומות שההורים אינם מסוגלים לקנות חינוך אפור עבור ילדיהם. לכו לפריפריה, לכו לבתי הספר הטכנולוגיים מסוג נעמת, עמל ב, מרכזי הנוער למיניהם. לכו למגמות המב''ר והכתות התיגבור בבתי הספר המקיפים שיש בהם 15 כיתות בשכבה שרק שליש מהן ברמה ראויה (חלון הראווה של ביה''ס). דברו עם המנהלים שנוטלים את תקציבי התגבור הדלים של הילדים הזקוקים לטיפוח, וביחד עם ועד ההורים (בד''כ הוריהם של ילדי חלון הראווה הבית ספרי) מעבירים את התקציבים האלה להרכבים מיוחדים של התלמידים המצטיינים תחת כותרת שקרנית: ''חינוך למצויינות''.

כפי שאמרתי וכפי שלא אחדל להגיד: הכל מתחיל ונגמר בכסף. בלי כסף אין חינוך. המורים מצויינים. הם הציבור שעובד הכי קשה עם האוכלוסיה הכי בעייתית במדינה. הם אסקופה נדרסת של תלמידים והורים אלימים. הם משמשים ציבור להתעללות של מנהלים ומפקחים עם השתלמויות מוזרות ובלתי רלוונטיות לעבודת ההוראה והחינוך.

מעט נתוני אמת על חלומם הרטוב של שרי חינוך שאינם יודעים מהו חינוך, אפשר לראות בכתובת הבאה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=38097
מערכת החינוך צריכה גם לחנך
חזי (יום שני, 08/12/2003 שעה 16:51)
בתשובה לבננה ספליט

כל הכבוד.
זו בדיוק הנקודה.

אתה אומר בצדק:
''
לא רק לדחוס מידע.
התלמיד צריך ללמוד איך ללמוד ולא רק ללמוד.''

הצרה במערכת החינוך שלנו שעדיין לא הפנימו את הדבר הזה.

אפילו באוניברסיטאות דורשים מהתלמידים יותר לשנן מאשר לחשוב ולמצוא את התשובות בעצמם.

פה קבור בכלב...
http://www.faz.co.il/thread?rep=38098
מאיפה אתה יודע?
המחפש (יום שני, 08/12/2003 שעה 17:04)
בתשובה לחזי

למדת פעם באוניברסיטה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=38104
המחפשת, אני יודע שאת אכולת מסקרנות
חזי (יום שני, 08/12/2003 שעה 19:10)
בתשובה להמחפש

המחפשת, אני יודע שאת מתה מסקרנות.

כן, יותר מזה.
לא תסחטי יותר מזה...

ואת ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=38107
מה למדת? בטח לא פיסיקה
המחפש (יום שני, 08/12/2003 שעה 19:41)
בתשובה לחזי

לא ההבנתי. מה זאת אומרת כן, יותר מזה? יותר מאשר למדת? לא ברור.
אני גם למדתי באוניברסיטה וממני אף אחד לא ביקש לשנן, להפך, ביקשו ממני למצוא מידע בספרים וללמוד לבד דברים. בקיצור אי אפשר להצליח באוניברסיטה בלי לדעת איך ללמוד (אבל אפשר להיות בינוני). יש הרבה דברים שאפשר להתלונן עליהם באוניברסיטה אבל זה לא אחד מהם.
בכל אופן ניכר מצורת כתיבתך ומדבריך באופן כללי שלפחות גמרת כיתה ד'. אם אתה אומר שלמדת באוניברסיטה מי אני שאחלוק עליך (אולי זאת היתה שלוחה של האוניברסיטה של לטביה).
http://www.faz.co.il/thread?rep=38109
מערכת החינוך צריכה גם לחנך
איציק-רון (יום שני, 08/12/2003 שעה 21:07)
בתשובה לבננה ספליט

אני מסכים עם כל מילה.
לא פעם כתבתי כאן את דעתי על בחינות הבגרות הסיבות להן ונזקן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=38117
מערכת החינוך צריכה גם לחנך
יוסיפון (יום שני, 08/12/2003 שעה 22:45)
בתשובה לאיציק-רון

אפשר קישור למקום בו כתבת על בגרות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=38169
מערכת החינוך צריכה גם לחנך
איציק-רון (יום שלישי, 09/12/2003 שעה 21:50)
בתשובה ליוסיפון

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.