פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסוריא סהארה, 26/06/02 23:14)
http://www.faz.co.il/thread?rep=3951
שתי הערות
רון בן-יעקב (יום חמישי, 27/06/2002 שעה 4:50)
בתשובה לסוריא סהארה

1. מה זאת אומרת קוראים תגר על הבריאה. אפילו אם נניח שאנחנו ברואים הרי אם כך, נבראנו עם יכולת להמציא ולמצוא דברים חדשים. לא ראיתי שום תמרור מהבהב המזהיר על סוף תחום הברואים. כיצד ניתן לדעת היכן, כביכול, חצינו את אותו גבול _דמיוני_ שאחריו אנחנו בחזקת עולים בחומה?

2. ניתן לישון טוב בלילה. על פי מה שידוע לי, לא ניתן לשכפל בעל ממון ובמיוחד לא בעל שכל, או כל אדם אחר. בכל מיקרה, אין דין דינו של שיבוט כדין שיכפול. טכנולוגית שיבוט מהווה קיצור דרך תחילי לתהליך הולדה רגיל ומשם לתהליך גדילה, צמיחה והתבגרות כפי שקורה לאנשים שנולדו מזיווג בין המינים בדרך הישנה והטובה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4010
מר בן יעקב - החשש מפני שילוב שתי היכולות
ראובן גרפיט (יום חמישי, 27/06/2002 שעה 18:23)
בתשובה לרון בן-יעקב

השיבוט / שכפול / הנדסה גנטית עם המיזעור הנן טכנולוגיה והאינטליגנציה המלאכותית. הרי אין כל ספק שאדם שיכולתו השכלית הגבוהה נובעת מהשתלת צ'יפים מחשביים במוח והוא מקושר ברמת המוח למחשבים ובנוסף אבריו מתחדשים, אינו אדם שאתה או אני יכולים להתחרות בו. תאר לך שאדם כזה הינו המנהל שלך או ראש הממשלה וכדומה. הרי הוא עם יתרון אדיר.
מצב אחר הינו שבת זוגתך מתחדשת כל הזמן ואתה מזדקן, האם זה מצב המקובל עליך?

מעבר לבעיות אלה מתעוררות בעיות אתיות חריפות מאד שרק בקצה המזלג העלתי אותן, והחוקים כיום אינם יודעים ואינם ערוכים להתמודד עמן. כל הכוונה
שלי לעורר מחשבה בנושא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4013
בקצרה
רון בן-יעקב (יום חמישי, 27/06/2002 שעה 18:38)
בתשובה לראובן גרפיט

1. המוח איננו הדבר היחידי שעל פיו נקבעת יכולתך השכלית (אם מצטמצם רק לאספקט הזה)

2. לא הבנתי איך תוכל להשתיל צ'יפים במוח ולמה בכלל זה נחוץ. הנה אני מקושר לרשת מחשבים ענקית יותר מכל צ'יפ שהוא ואני לא חושב שיש לי יתרון כלשהו עליך. (אמנם אני לא מחובר ישירות אלא דרך מערכת קלט/פלט שאין לה סקס-אפיל עתידני)
http://www.faz.co.il/thread?rep=4070
אתה מחובר, אבל יכולתך לעבד את המידע מוגבל.
ראובן גרפיט (יום שישי, 28/06/2002 שעה 11:06)
בתשובה לרון בן-יעקב

אתה פועל באופן טורי ולא מקבילי (המערכות שפועלות במוח ובגוף מקבילית הינן אלה האחראים ע האורגניזם שלנו ולא על החשיבה). יש כאן נסיונות רבים להשתלת ציפים וקישור חלקי מוח למערכות חיצוניות.היום בעיקר במטרה לפענח את הזרמים החשמליים, להבין חלומות, אפילפסיה ועוד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4115
טעות נפוצה
רון בן-יעקב (יום שישי, 28/06/2002 שעה 22:35)
בתשובה לראובן גרפיט

אני חושש שאתה מבלבל תהליכים ותכנים. הרעיון שמיפוי המוח מגלה לנו מהו תוכנו של המוח הוא רעוע ביותר, למידת הבנתי. העובדה שניתו לראות פעילות של אזורי מוח שונים איננה אומרת שניתן לדעת מהו תוכן הפעילות, התכוונות הפעילות והיחס המורכב בין אזורים שונים בזמנים שונים. אותה פעילות יכולה להתבצע, בתנאים שונים, על ידי אזורים שונים של המוח. המוח עצמו נמצא בתהליך בלתי פוסק של שינוי והרעיון שכביכול ניתן לשאוב את תוכנו החוצה באמצעות סורק-על עומד על כרעי תרנגולת.

נקודה עקרית שרוב החולמים מתעלמים או בכלל לא מודעים אליה היא נושא המוח-בצנצנת. הכוונה היא למחשבה הרומנטית שכביכול הפעילות הקוגנטיבית שלנו מצטמצמת אך ורק למוח. הבעיה הראשונית כאן היא תחום וגבולות המוח - היכן מסתיימת המערכת העצבית והיכן מתחילה המערכת הוויסראלית (הגוף) כך שכביכול תוכל לנתק את השניים ולבודד את מושב הנפש.

הנקודה השניה והעקרונית ביותר היא שהמוח ללא הגוף משול לגוש אפרפר-לבנבן שיכול לשמש רק כבסיס למתכונים צרפתיים אנינים. ואפילו בנקודה זו לא מסתיימות ההשגות שלי משום שאפילו מוח+גוף או למעשה מוח אנושי+גוף משולים לקליפה ריקה במנותק מהמערכת החברתית והתרבותית הסובבת אותם.

אני חושב שמיכאל שרון יכול להוסיף על כך דבר או שניים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=4265
רון בן יעקב - אתה צודק אבל לא זו הכוונה. ישנם
ראובן גרפיט (יום שני, 01/07/2002 שעה 21:19)
בתשובה לרון בן-יעקב

ישומים המחליפים או עוקפים תפקודים של המוח למשל:
1) אדם עיוור יוכל ''לפענח'' תמונות שהוא רואה באמצעות אביזר תחליף עין.2) רכיב אחר, עוקף את המוח הקטן ומאפשר לרגלים משותקות ללכת כאשר תוכנה חכמה יודעת להעריך את משקל הגוף גודל הרגלים, פסיעת הרגל, הגובה שיש להרים את הרגל או לכופף את הברך וכדומה.
3)במטוסי קרב מתקדמים יש מגוון ציוד אלקטרוני המאפשר לטייס לדעת מידע רב , למשל באמצעות הקרנה על ''משקפי הקסדה שלו''. עובדים של כך שזה יהיה למשל, בתוך עדשות מגע. ככל שהאנושות תסכים יותר לשלב אביזרים חיצונים בבני אדם (זוכר אתהסדרה המקורית סטיב אוסטין?), הטכנולוגיה תחליף את אברי האנשים. מי האמין, רק לפני שנתים שלש, שמחשב ינצח את אלוף העולם בשח מט? ניתן להשתיל ציפ שחמט בגופו של אדם אשר ישדר לשחקן את מהלכיו.
כיום כבר מחליפיפ DNA פגומים. מי מונע את''תכנותם'' של ''יחידות DNA'' באופן ביולוגי או כימי או אלקטרוני (הכל מתערבב כיום) ויש קושי למצוא את המילים, ולך תדע מה יקרה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.