פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=39966
הענישה על רצח בארץ ראויה
גילאון שהם (יום שלישי, 20/01/2004 שעה 0:11)

רוב מעשי הרצח בארץ נעשים באורך אקראי וכמעט 90% מפוענחים ע''י המשטרה
להבדיל מקרוב ל50% אחוז פענוח בארה''ב, שם רבות מהרציחות נעשות על בסיס תכנון מוקדם.
לא יתווסף מאומה לבטחוננו האישי עם נחמיר בעונשם של כאלו שריצו 15-18 שנה בכלא.

לעניות דעתי צריך להחמיר דוקא בנושא ענישת סוחרי סמים
שם צריך להפעיל דמיון ויצירתיות תוך חשיפה מכסימלית לאמצעי התקשורת
אני מציע לפתוח מחדש את מכרות תמנע כמחנות עבודה לסוחרים
שמורגלים בלאו הכי באבקות...
תוך שמוש רק בכלי עבודה עתיקים.
על בסיס מנת עפרה = מנת אוכל
פתיחת האתר למטיילים + חשיפה באתרי האינטרנט, של כמות העפרה הנחצבת ע''י כל אחד מסוחרי הסמים.
ראיונות קורעי לב על החום הרב בתחתית המכרות ...והשלדים מתקופת הכריה הקדומה שעדיין מתגלגלים שם...

http://www.faz.co.il/thread?rep=39971
מה זה רצח ארקאי?
בננה ספליט (יום שלישי, 20/01/2004 שעה 8:53)
בתשובה לגילאון שהם

אחד הולך ברחוב, נופלת לו אגורה הוא מתכופף ואז עובר אורח שעובר שם רואה זאת ומתרגז עליו ורוצח אותו. האם זה אקראי בשבילך?

ככה סתם לא רוצחים. ובד''כ אם תשים לב, היה קשר קודם בין הרוצח לנרצח, קשר שנשבר והפך למריבה. כל התנהגות במהלך מריבה אינה יכולה להיות אקראית, בטח לא כאשר צד אחד או שני הצדדים הם אלימים.

גם הטענה של אי-שפיות זמנית היא שרלטנית והופכת לטענת קבע של הסניגורים. לכאורה כל רוצח יכול להיות מואשם ע''פ סעיף 'אי-שפיות זמנית' גם אם הוא תיכנן את הרצח ובנה את הסביבה לרצח מספר ימים/חודשים/שנים. שכן, איזה אדם שפוי ירצה לרצוח? אם הוא התעסק בכוונתו לרצוח, קרוב לודאי שאינו שפוי. מכאן, לפי הסניגורים, כל רוצח צריך בעצם טיפול פסיכולוגי ולא מאסר.

העקרון שאדם שפוי ומוסרי אסור לו בכלל לעסוק ברצח וכל כניסה למחוזות המחשבה על רצח אינה מוסרית ואינה חוקית, טרם נתפס בתיקם של הסניגורים.

אם ביהמ''ש ומערכת החוק במדינה היו מחמירים עם רוצחים, ללא אפשרויות מסיביות של קיצור עונש אוטומטי, אין ספק שמספר מקרי הרצח היה פוחת. למיטב זיכרוני, בדיקה 'על באמת' בבריטניה הראתה זאת, כאשר הבריטים ביטלו את עונש המוות, מספר מקרי הרצח פרחו ועלו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=39974
אני מסכים עם רוב דבריך ספליט
רמי נוידרפר (יום שלישי, 20/01/2004 שעה 10:33)
בתשובה לבננה ספליט

פרט להערה אחת שולית
שיעור מקרי הרצח במדינות בהן יש עונש מוות אינו דווקא נמוך יותר.
לעומת זאת עונש של מאסר עולם , ללא אפשרות חנינה , הוכח כמרתיע ביותר
ועוד הערה - אין זה תפקידם של סניגורים לעסוק בשקולים מוסריים, תפקידם לכבות את המוסר שלהם ולהשיג עבור לקוחותיהם , שהם יודעים שהם פושעים , את העיסקה הטובה ביותר.
לכן תפקיד החוק הוא , במקרים אותם מניתי , למנוע מלאפשר לרוצחים לצאת בזול מתוצאות מעשיהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=39977
אני מסכים עם רוב דבריך ספליט
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 20/01/2004 שעה 11:07)
בתשובה לרמי נוידרפר

...''עונש של מאסר עולם , ללא אפשרות חנינה , הוכח כמרתיע ביותר''.

היכן זה הוכח?

http://www.faz.co.il/thread?rep=39980
הנה כמה התייחסויות יובל
רמי נוידרפר (יום שלישי, 20/01/2004 שעה 13:52)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אני מודה יובל שניתן למצוא גם טיעונים הפוכים, אולם מכיוון שזה איננו הנושא שלי , נסתפק בכך. אם תרצה לכתוב מאמר בזכות הטלת עונש מוות , יהיה מעניין לדון בכך...
הטיעון שלי הוא איננו כנגד חומרת הענישה על רצח , אלא כנגד קולת הענישה על רצח. על כל רצח

רצח ראש ממשלה , כמו רצח שבוצע על ידי טרוריסטים , רצח אישה על ידי בעלה וגם רצח בעל מכה על ידי אשתו (אם אינו מהווה כמובן הגנה עצמית)
(אפילו רצח מתוך רחמים הינו נתעב בעיני. הסבים שרצחו את נכדיהם האוטיסטים בדרך כלל ריחמו על בני המשפחה הנותרים , ולא על הנרצחים...)
נטען לטעון נגדי , כפי שטוען גילאון שוהם , , שהחמרת הענישה על רצח (מניעת קציבת העונש , ביטול הקלות בגלל נסיבות מקלות , ביטל הטיעון של אי שפיות זמנית , שלילת חופשות) אינה מרתיעה...
גם אם יתקבל הטיעון הזה במלואו , עדיין קיים האלמנט הענישתי, והמוסרי.
טיעון מןסרי הוא לדעתי הטיעון הבא.
נטילת חיי אדם בכוונה תחילה, היא הפשע הגדול ביותר.
הוצאה להורג של מי שרצח היא איפוא בעייתית מבחינה מוסרית (וכל שאר הטיעונים של חשש לטעות , עלויות , וכולי)
עונש מינימום הכרחי למי שנטל את חייו של אדם אחר יהיה שלילת חירותו של הרוצח עד סוף ימיו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=39985
אתר מעניין על עונש מוות - בעד ונגד
בננה ספליט (יום שלישי, 20/01/2004 שעה 18:17)
בתשובה לרמי נוידרפר


http://www.faz.co.il/thread?rep=39993
אתר מעניין על עונש מוות - בעד ונגד
רמי נוידרפר (יום שלישי, 20/01/2004 שעה 19:19)
בתשובה לבננה ספליט

תודה בננה - אתר מרתק המשקף את כל הדעות בצורה מאוזנת ומפורטת... מומלץ למתעניינים לקרוא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=39973
לא מדובר בכלל על ביטחון אישי
רמי נוידרפר (יום שלישי, 20/01/2004 שעה 10:29)
בתשובה לגילאון שהם

מדובר על הרתעה. ומדובר על ענישה , במובן המוסרי של המילה.
אינני חושש שגבר שרצח את אשתו , ירצח אותי , או שאשה שרצחה את בעלה כי מרר את חייה , תרצח את ילדי.
אני מדבר על הפן המוסרי של הענין

אין זה נכון שרוב מעשי הרצח נעשים באופן אקראי. הריגה שלא בכונה אינה נקראת רצח. כך שאתה מערפל את הנקודה.

צריך שמי שרוצח ידע ששום סניגור מתוחכם לא יצליח להשיג לו הקלה בעונש, ששום חזרה בתשובה או התנהגות טובה או חרטה לא יצליחו להוציא אותו מהכלא , אפילו לא לחופשה של שלושה ימים.
מוסרי שמי שנטל חייו של אדם אחר בכוונה תחילה להרגו, לא יהיו לו עוד חיים טובים משל עצמו.
מוסרי , צודק ומרתיע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=39975
בנושא סוחרי הסמים
רמי נוידרפר (יום שלישי, 20/01/2004 שעה 10:35)
בתשובה לגילאון שהם

אני מסכים איתך שיש להחמיר בעונשם של סוחרים בסמים קשים ולהאשימם , בגלל ההתמכרות של קרבנותיהם , גם בגרימת חבלה חמורה , להטיל עליהם עונשים מצטברים וכיוצא בזה.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.