פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=40061
לצערי הרוצחים אינם בשיא פירמידת הרשע
גילאון שהם (יום רביעי, 21/01/2004 שעה 20:48)

בין הנערים המושחתים שרצחו את דרק רוט לבין רמי דותן
לא הייתי מהסס להצביע על האחרון כשיא הרוע הראוי לענישה.
בין הרוצח אמיר, לבין ה''רופא'' ינקלביץ לא הייתי מהסס להצביע על האחרון כעל שיא הרוע.
דעתי שהחינגה סביב יגאל אמיר היא חינגה פוליטית ,ולא מוסרית,וכדאי להשאיר לשופטים את ההכרעות, ואת הענישה לכנסת ישראל.
אמירתו של רב הכלאי כי לא יתן ''שופוני יא נס'' לאמיר להתחתן. אינה שווה את השורה באינטרנט להתייחסות.
אברהם תירוש התחבט בנושא המאמר שלנו היום במעריב.
והתייחס לאפשרות השחרור עוד 20 שנה. אליבא שבס
ובכן
אמיר צריך להיות משוחרר עוד עשרים שנה כי אנחנו מ שחררים רוצחים אחרי 20 שנה.
זה העונש וזו השיטה. אלה הסטנדרטים על פיהם אנו חיים
ואין צורך בחקיקה מודולרית לפי גחמות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40079
מערכת האיזונים שלך מוזרה קמעא
בננה ספליט (יום רביעי, 21/01/2004 שעה 23:39)
בתשובה לגילאון שהם

האיזונים המוסריים כוונתי. מה עניין רמי דותן, שעם כל הנזק, הסחי והשחיתות שבה לבין קטילת חיי אדם? שהרי חיי אדם אי אפשר להזיק, ואת נזקי דותן אפשר לתקן.

ודווקא במקרה דותן, על רקע המשברון שהיה מול ארה''ב, תוקנו תקנות חדשות לכל נציד צבאי/ציבורי המייצג את המדינה בענייני רכש, כספים וטכנולוגיה ונקבעו תקנות חדשות לסגירת עסקאות רכש עם ארה''ב. המקרה הנ''ל חשף פער בהיבטי המנהל התקין והחוק, ופרשת דותן חשפה זאת. וכאן, אל תטען במטותא, כי אני רומז לכך שמקרה דותן הוא בעצם חיובי. לא ולא. אבל הפשע החמור נחשף וחשף פירצה הקוראת לגנב, שתוקנה לאחר המקרה.

לעומת זאת, תיקון של רצח אדם לאחר המקרה איננו אפשרי עוד. זוהי דרך ללא מוצא ואין חזור. מכאן שמעשה רצח, או כל מעשה הגורם לרצח או הרג, יחיד או רבים, הוא הפשע הגדול והנתעב מכולם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40113
מדרג הפשיעה
גילאון שהם (יום חמישי, 22/01/2004 שעה 21:24)
בתשובה לבננה ספליט

ראשית ,לענין דותן הגבר הזה עלה לנו כישראלים מאות מיליוני שקלים .הסרבול החשדות ואי האמון שנזרעו בעקבות מעשיו. הוא גרוע מבחינה מוסרית מאותם רוצחים שפועלים מתוך דחף ותשתית חינוכית לקויה. אל תקל ראש מבחינת חיי אדם באנשים דוגמת דותן .
המחזה ''כולם היו בני'' קיטב יפה את הדילמה המוסרית של אנשים מושחתים והנזקים של פעילותם חסרת המעצורים.
כך שבמדרג מוסרי דותן הוא גדול הפ ו ש ע י ם הישראלים.
גדול אפילו מרבי המרגלים שלנו שפעלו גם על רקע אידאולוגי, בלתי נסלח אמנם אך פחות ערך לעומת דותן.
אינני כותב ''בננה'' על העונש, אלא על המדרג החנוכי מוסרי.
וכמו שכבר כתבתי סוחר סמים שמדיח נערים ונערות לשמוש ע''י
מניפולציות זדוניות. חייב להענש יותר מרוצח שהתפרץ על עולה חדש ורצח אותו מתוך תיסכול, וטפשות.
הרי גם הוא מעין רוצח לא כן? ואפילו רוצח סדרתי.
מסכים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=40118
אינני מסכים לכך שדותן משול לרוצח
בננה ספליט (יום חמישי, 22/01/2004 שעה 21:51)
בתשובה לגילאון שהם

וכל נזקי מאות המיליונים מתגמדים לנוכח רצח אחד קטן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40155
דותן תכנן והוציא לפועל פשעים
גילאון שהם (יום שישי, 23/01/2004 שעה 16:01)
בתשובה לבננה ספליט

שגרמו נזקים, ופגעו בקנה מידה חסר תקדים בתולדותינו.
דע עקא,עונשו אינו מקביל לרוצח וצריך להיות אמנם פחות יותר.
אך העוול המוסרי והתכנון המוקדם מעמידים אותו בראש פירמידת הפשיעה הישראלית.
יש הבדל תהומי למשל בינו לבין ''קוטלת הבנקים '' אלון.
לא במדרג העונש הראוי, אלא במדרג המוסרי ,ויש הבדל בין השנים .O.K?
http://www.faz.co.il/thread?rep=40175
בכל פשע יש עוול מוסרי
בננה ספליט (שבת, 24/01/2004 שעה 0:25)
בתשובה לגילאון שהם

ועוול הוא עוול הוא עוול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40192
לא בכל פשע יש עוול מוסרי
גילאון שהם (שבת, 24/01/2004 שעה 13:04)
בתשובה לבננה ספליט

ראה רובין הוד, לפעמים ההיפך הגמור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40196
רובין הוד הוא אגדת עם.
רמי נוידרפר (שבת, 24/01/2004 שעה 13:47)
בתשובה לגילאון שהם

שודד דרכים שיצר למעשיו ''הצדקה מוסרית''
אבל אז גם השלטון היה שלטון שודדים
http://www.faz.co.il/thread?rep=40244
והיום השלטון הוא טלית של תכלת?
גילאון שהם (יום ראשון, 25/01/2004 שעה 21:23)
בתשובה לרמי נוידרפר

שוד הקופה הצבורית, והשחיתות המוסרית ברחבי השלטון שלנו מגמדים כמו שבעים גמדים את הדכוי בתקופת רובין ידידנו.
המסד האידאולוגי לגניבת כספי הצבור על ידי אנשי ש''ס בתחילת דרכם, היה הרצון ''להשתתף '' בחגיגת הגניבה הצבורית לה לא היו שותפים, עד להצטרפותם לשלטון.
הלוואי עלינו רובין אחד קטן,
נסתפק באזור הדרום...
http://www.faz.co.il/thread?rep=40258
והיום השלטון הוא טלית של תכלת?
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 26/01/2004 שעה 12:50)
בתשובה לגילאון שהם

השודדים/גנבים הגדולים ביותר במדינת ישראל שדיללו ורוקנו את קופת המדינה הם תנועת הקיבוצים,ההסתדרות וגרורותיהם. לו הם היו חובשי כיפות היו בוודאי נמקים בכלא כבר מזמן. אבל לא נורא,כמו שהמשפט האידישאי אומר - ''כול כאלב-ביג'י יומו''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=40271
והיום השלטון הוא טלית של תכלת?
אליצור סגל (יום שני, 26/01/2004 שעה 15:34)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

לק''י
אודי, אולי כבר תניח לקיבוצים בשקט? לקיבוצניק מן השורה בדרך כלל לא הגיע שום דבר מקופת המדינה ובקושי יש לו פנסיה לעת זקנה.
חוץ מזה אתה מבלבל בין ערבית ליידיש (לא שיש לי משהו נגד הידיש אבל אני מעדיף את הערבית)
במצב הנוכחי מדובר באנשים קשי יום המנסים להתפרנס בכבוד במציאות כלכלית וחברתית קשה. במקום להעריך ולעודד אותם אתה מנסה להתחשבן על דברים שמלפני שני דורות.
היום אפילו אם הם היו רוצים לקחת משהו מקופת המדינה הם לא היו יכולים בגלל המצב הפוליטי.
מספיק כבר עם זה.
אילו היה מדובר באיזה הערה צינית בשעת ויכוח ניחא. אבל כשבאמת מאמינים בזה זו סוג מחלה לדעתי.
וחוץ מזה מרוב עיסוק בגנבים לכאורה שמלפני חמשים שנה אתה לא רואה את הגנבים שמרוקנים את כיסיך היום ועכשיו כך שזה פוגע בסופו של דבר בך היום ועכשיו.
אליצור
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.