פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 24/03/04 4:43)
http://www.faz.co.il/thread?rep=43289
וליתר דיוק - טענת כזב
רמי נוידרפר (יום רביעי, 24/03/2004 שעה 7:11)
בתשובה לישראל בר-ניר

אם כי היא משרתת היטב אצ אוירת העולם כולו נגדנו שאתה מנסה להציג.
פייגין של אוליבר טויסט נכתב FAGIN
הצירוף Menachen BAGIN

מופיע ברשת 3 פעמים בלבד לעומת 42000 בהם מופיע האיות הנכון.
בכל 3 הפעמים ברור שמדובר בשגיאת כתיב, אף לא אחד מהם הוא מהגארדיאן אן מאתר אנגלי כלשהו ובאף אחד מהם זהו לא הקשר אנטישמי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=43299
כיצד אתה יודע?
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 24/03/2004 שעה 15:11)
בתשובה לרמי נוידרפר

באמת, אתה מצפה למצוא באינטרנט הרבה קטעי עיתונות משנות ה-‏70? הגרדיאן לא מחזיק כאלה באתרו. כך שיתכן שיש ויתכן שאין אבל העובדה שאתה מנסה לנחש איות שגוי של שם משפחה, איות נכון של שם פרטי מסובך, מחבר אותם ויוצא לתור במחוזות הגוגל אינה מבטיחה הצלחה.

ולאחר שאמרתי את כל זה, מתברר שהמגזין Time איית את השם Menachim Beigin כבר ב-‏5.7.1948 (עמ' 28). אינני יודע אם הכוונה היתה לקשר באופן מודע לפייגין, ואינני יודע אם היה לכך הד כלשהו.

העדות לכך שוכנת בכתובת http://news.quickfound.net/intl/israel_news_index.ht... .
http://www.faz.co.il/thread?rep=43314
אני יודע מכיוון שפייגין של דיקנס
רמי נוידרפר (יום רביעי, 24/03/2004 שעה 17:17)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מאוית Fagin ולא Feigin ולכן, לו היו רותים ליצור קישור תת מודע לדמות הספרותית הזו , היו כותבים Bagin

דרך אגב גם בגין נכתב בסגול ולמרות זאת מבטא פרס את המילה ''בייגין''. רק היום בישיבה לציון השלום עם מצרים, הוא חזר פעמים רבות על הבייגין שלו
http://www.faz.co.il/thread?rep=43315
וחוץ מזה - לא אני צריך להוכיח שטענתו של בר
רמי נוידרפר (יום רביעי, 24/03/2004 שעה 17:26)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ניר על הקשר פייגין - בייגין איננה נכונה, אלא חובת ההוכחה לסיפור המוזר הזה היא עליו.

אני למשל לא שמעתי את ההגייה בייגין אלא מפי שמעון פרס ופולנים זקנים אחרים...

מעולם לא שמעתי ולא קראתי את המילה בייגין כמילת גנאי בשפה האנגלית.

אם אומר למשל , יובל , שאחותך סוחרת במיני תרגימא, האם יוטל עליך להוכיח שלא כך הוא?

אתה תשלח אותי לעזאזל במקרה כזה , ובצדק, בלווית תביעת דיבה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=43317
רמי ידידי, יש לך עוד הרבה מה ללמוד
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 24/03/2004 שעה 18:09)
בתשובה לרמי נוידרפר

באנגלית (ובעיקר בגירסה הבריטית) מה שקובע זה הביטוי (או יותר נכון צורת ההתבטאות) ולא הכתיב. כשביטאו ''בייגין'' זה כלל לא היה קשור לאיך שזה נכתב אלא לצליל שדומה ל''פייגין''. אם יצא לך להאזין פעם לדיון בפרלמנט הבריטי תוכל לראות איך הם פתחו לאומנות את הדרך הזאת להכות מתחת לחגורה. עשו את זה בזמנו לד'יזרעאלי כשרמזו ללא הרף על מוצאו היהודי, ועושים את זה היום לכל מתחרה פוליטי.
גם הגרמנים עשו את זה, כשדרך קבע כינו את רוזוולט ''רוזנוואלט'' בלי שזה התבטא בשינויי כתיב.
הציטוט של יובל מ''טיים'' הוא נכון אבל הם התנצלו על זה מיד.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.