פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד, 30/05/04 19:06)
http://www.faz.co.il/thread?rep=47787
אני חושב
דוד (יום ראשון, 30/05/2004 שעה 21:43)
בתשובה לדוד

שיש למדינה זכות ליטול חיים בגין בגידה,רצח בכוונת תחילה וסחר בסמים.
עונש המוות לא מצליח? בכמות המזערית שהוא מבוצע כעת,לא.
אין לי מושג מהו חוק פרקינסון.בעיקרון,בעלי המניות הסכימו לכך שהם לא יתערבו בניהול השוטף ובתמורה יהנו ממסך משפטי המפריד בינם לבין החברות במבנה ששמו חברה בערבות מניות (בע''מ).זו היתה עסקה של תן וקח ולא בגלל שבעלי המניות לא מסוגלים להחליט.גם כיום,מנכ''ל שילך בניגוד לרצון בעלי המניות לטובת גורם חיצוני,יעוף בתוך מספר ימים.
הכנסת תמנה שופטים.או לחילופין,השופטים יבחרו ישירות על ידי העם.גם כעת השופטים יודעים איפה לשים את הלשון שלהם,שלא לדבר על בכירי הפרקליטות והיועץ המשפטי שרוצים להיות שופטים בעליון כשיהיו גדולים.
ארה''ב כפתה את רבין על ישראל.ארה''ב הבהירה,ללא חילופי שלטון אין ערבויות.''הפרשנים'' מיהרו לספר לנו כי ללא הערבויות הכלכלה תקרוס.לידיעתך,עד היום נוצלו רק 40 אחוזים מהערבויות.מחציתן,לצורך רכישת טורבינה לחברת החשמל.אוסלו עבר בכנסת ללא רוב יהודי.אז מה הפלא שזה כלכך הצליח.לגבי המוסקטרים בראשות סוחר הסמים גונן שגב,כל מילה מיותרת.
לגבי קיבוץ מצר,אני זוכר התנצלות פלסטינית גורפת על ''התאונה המצערת'' כמו גם בפיגוע הירי בו נהרג ערבי נוצרי בירושלים.
ערוץ 8 הוא תעמולה שמאלנית קיצונית מאד.גם ערוץ ההיסטוריה הוא תעמולה אמריקאית,אבל זה לא מפריע לי כי ממילא אני מתעניין בנושאים היסטוריים ולא בסרטים על ההיסטוריה של ארה''ב שהם באמת תעמולה גסה.
לא טענתי לרגע שכדורגל הוא הדבר הכי מורכב או הכי מרתק.טענתי,שכדורגל הוא תרבותי בדיוק כמו סרטי פליני.
המדינה צריכה לאפשר לכל אחד גישה למחוז חפצו התרבותי,אבל לא לממן את זה.כל אחד יממן לעצמו את הרחבת אופקיו התרבותית מעבר למה שנותנת מערכת החינוך על שלל זרועותיה.
לדעתי המדינה לא צריכה לממן ערוצי טלויזיה או רדיו.
היתה מלחמה ביוגוסלביה והיתה בפוקלנד.הסיבה שלא היתה מלחמה היא העובדה כי היא לבטח היתה גרעינית.זה מה שמנע מלחמה.אירופה היא מקום נינוח מאד אבל לא לאורך זמן.
אירופה עוברת תהליכים דומים לאלה של קיבוץ מצוי.הכלכלה מדרדרת והאוכלוסיה מזדקנת בקצב מדאיג.
ההגירה מאיימת למחוק את זהותה של אירופה ולכן אירופה סיפחה מדינות ממזרח היבשת.זה יחזיר את אירופה לתקופה של לפני מלחה''ע הראשונה,עת היה פלונטר אתני אחד גדול ברחבי היבשת.כאשר תתחיל הנדידה הגדולה למערב היבשת,שעון החול לקראת מלחמה נוספת באירופה יתחיל לתקתק.
אם טורכיה תצורף לאיחוד,בכלל יהיה שם שישו ושימחו.
זרע הפורענות של אירופה נטמן.בכל מקום בו לא נפתר עד תום הפלונטר האתני,יש מלחמות.יוגוסלביה,ישראל,סודן,דרום אפריקה,קשמיר,עיראק....
http://www.faz.co.il/thread?rep=47796
אני חושב
דוד (יום ראשון, 30/05/2004 שעה 22:59)
בתשובה לדוד

לא נראה לי שזה בכלל קשור לכמות העונשים. אולי באמת כדאי לנסות עונש מוות על כל עבירה שלישית ולראות.

הרעיון של חברה בע''מ ובעלי מניות, זהה לרעיון של בחירות. הבוחרים גם כן נהנים מכך שלא הם צריכים לשאת באחריות להחלטות הרות גורל, ויחד עם זאת יש בכוחם לשלוט על הרכב הממשלה.

אם כבר היום אנשים שרוצים להתמנות לשופטים צריכים להיות זהירים בעיסוקם עם פוליטיקאים, אז תחשוב מה יקרה בשיטה שלך.

אני לא זוכר שכופפו את היד של אף אחד כדי להצביע. כל מה שאמרת זה שיכנועים לגיטימיים. הנה גם בהצבעה האחרונה על תכנית ההתנתקות איימו עלינו בכל מיני איומים שקשורים לארה''ב ולערבויות, ועדיין הצביעו נגד.

אין כזה דבר רוב יהודי, זה לא לגיטימי בשיח הדמוקרטי. היה רוב וזה עבר.
דרך אגב מאז עברו כמה ממשלות של הימין שלא ביטלו את הסכם אוסלו. כלומר כנראה שגם בעיניהן הוא הסכם לגיטימי.

אם כדורגל הוא תרבות בדיוק כמו פליני, מה הבעיה שלך עם ערוץ שינסה לשדר גם את זה וגם את זה. המדינה כן צריכה להחזיק ערוץ טלוויזיה, וכבר הסברתי לך למה. אפילו באמריקה יש כזה דבר.

לגבי מלחמה באירופה, נחיה ונראה. עכשיו דווקא נראה שלפחות במערב אירופה הם למדו איך להמנע ממלחמות ולפתור בעיות בדרכי שלום.

האירופאים תרמו רבות לקונפליקטים ברחבי העולם, וכל מיני מקומות שהם כבשו והשאירו מבולגנים קיימים בעולם. אבל אמריקה הולכת אחריה בקצב מדאיג, למשל בעירק ואפגניסטן וישראל וויטנאם וכל מיני משטרים בדרום אמריקה, אז ככה שאני לא יודע למה זה יותר טוב...
http://www.faz.co.il/thread?rep=47811
אני חושב
דוד (יום שני, 31/05/2004 שעה 7:15)
בתשובה לדוד

שאת שופטי השלום והמחוזי יש למנות כשם שממנים שופטי כדורגל. עם ועדה ממנה ובוחנת לעומק את טיב השיפוט, השריקה וצעקות הקהל מן היציע.

צעקות קהל מן היציע הן אמצעי מקובל בחברות פטריארכאליות לדרג את מקובלות מובילי הקהל במחוזותיהם, והם גם הכלי האמין ביותר לבחון את תרומתו של השופט למשחק.

השופט חייב לקדם את רמת החיים בחברה כשם ששופט הכדורגל משפיע על רמת המשחק. בזמן המשחק אסור להשפיע על החלטות השופט, כמו שבית המשפט חופשי בקבלת הכרעות דין.

האירופאים תרמו הרבה לביטחון ולתחושת היחדיו בעולם. יש לשבח את הכיבושים האירופים שהביאו רק קידמה לאירופה. כמו שאין רוב אירופאי בעולם, אבל יש להם כוח משפיע ראשוני והיולי, הרי על אף שאין רוב יהודי ועל אף שקיים, זה לא לגיטימי בדמוקרטיה לדבר על רוב כזה.

את העונש חייבים להשאיר להחלטת בית המשפט בלבד. אני רואה בהתערבות אנשים בפורום נסיון להלך איימים על בית המשפט ולהשפיע מבחוץ על מהות ואופי העונשים שהוא מטיל על אנסים. לכן, אדם רגיל מן הרחוב שלא הוכשר במלאכת המשפט מן הראוי שלא יביע דעתו הנחרצת על נושאים שבאחריות בית המשפט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47862
לא מקובל עלי
דוד (יום שני, 31/05/2004 שעה 18:51)
בתשובה לדוד

בישראל יש משטר דיקטטורי בראשות מערכת המשפט.את יש למגר לפני שדנים על מבנה אחר.היה לבג''צ שבועיים מאד עמוסים.לאחר שסיים בג''צ לנהל את הקרבות ברפיח,התפנה בג''צ ליישם את מדיניות הסטריליזציה הגרמנית לגבי יגאל עמיר ונועם פדרמן.מיד אח''כ''פנה בג''צ לשנות את אופיה של המדינה בפס''ד לגבי הגיור שניתן היום.
תחום הסמכות של שופטי כדורגל הוא מאד מאד מצומצם ומוגדר.
ביצועי שופט כדורגל ניתנים למדידה ע''י הילוכים חוזרים.אם שחקנים מתלוננים על יחס לא הולם של שופט כלפיהם (עלבונות למשל) השופט לא ישפוט במשחקי אותה קבוצה.שופט שהחלטותיו מוטעות כמו שרואים הצופים בהילוכים חוזרים מושעה ונענש.
היציע הוא העם.מטרת מערכת המשפט היא לשרת את העם בתחום מסוים.מערכת משפט הרואה בתכלית קיומה אספסוף בזוי,מן הראוי שתחדל להתקיים.
השופט לא צריך לקדם את רמת החיים בחברה.הוא לא מייצג את החברה ולכן לא רשאי לדאוג לאינטרסים שלה.הוא אמור להיות בורר בסכסוכים.לא יותר,לא פחות.
בורותך בכדורגל מדהימה.שופט מושפע מאד מהקהל,המאמנים,ומחאות השחקנים.זה חלק אינטגרלי מהמשחק.אתה יכול לראות בכדורסל למשל מאמן צועק על שופט,חוטף טכנית,אבל לאחר 2 דקות השופט מחזיר לקבוצה שחשה מקופחת.
שופט טוב,בכדורגל או כל ספורט אחר,הוא שופט שאף אחד לא זוכר את שמו לאחר תום המשחק.
ביטחון? השמדה של כ 300 מליון בני אדם היא תרומה לביטחון?
אני חושב שהדבר הכי טוב שיכול לקרות למין האנושי זה שמטאור גדול יפול על אירופה וימחק אותה.ויחד עימה את הקולוניאליזם הכלכלי-תרבותי החדש שלה,שלא שונה מהקולוניאליזם הקודם בחסות הכנסיה.
תסביכי הנחיתות האנטומיים והתרבותיים שלך מול אירופה לא מאפשרים לך לדון באופן אוביקטיבי בפרוש המונח ''קידמה''.
השופטים לא עושים את תפקידם.הם מנסים לכפות עלינו אורח חיים נוצרי-אירופאי מבית מדרשו של השמאל הקיצוני במערב אירופה.זה לא תפקידם ולא בשביל זה הם מקבלים משכורת.מי שמשלם את מחיר המיסיונריות הזו הם האנשים ברחוב ולא בנותיהם של השופטים.הציבור משלם את כרם של השופטים ואם הוא לא מקבל תמורה,זכותו לבעוט אותם לכל הרוחות ולהעמיד תחתם מערכת שתצדיק את קיומה.
מערכת המשפט מתעלמת לחלוטין מתפקידה,מאופינת בשחיתות בלתי נתפסת,סרבול עצום,יחס מחפיר לדנים בפניה,עלות עצומה ופסקי דין שפשוט הורסים את החברה הישראלית באופן בלתי הפיך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47864
לא מקובל עלי
דוד המקורי (יום שני, 31/05/2004 שעה 19:01)
בתשובה לדוד

טוב, אז קודם כל אני חייב להגיד שאי אפשר לנהל דיון כשלשלושה אנשים קוראים דוד. מי שכתב את התגובה העוסקת בשופטי כדורגל (2 מעלי) הוא לא אני.

דבר שני, אלי, אם זה מי שכתב מעלי, אתה צריך לחשוב טיפונת לפני שאתה עונה בכזאת חמת זעם. זה ברור שמי שכתב את התגובה הנ''ל (על שופטי הכדורגל ותרומת האירופאים לתחושת היחדיו בעולם) צחק עלי וגם עליך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47866
הויכוח איתך
דוד (יום שני, 31/05/2004 שעה 19:12)
בתשובה לדוד

לא מוליך לשום מקום.אתה פשוט מתבצר בעמדות מבוססות הנחות יסוד גזעניות מחד וקוסמופוליטיות מאידך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47905
הנחות גזעניות הן בסיס לקוסמופוליטיות
דוד המקורי (יום שני, 31/05/2004 שעה 23:33)
בתשובה לדוד

http://www.faz.co.il/thread?rep=47865
לא צריך כל עבירה שלישית
צחי (יום שני, 31/05/2004 שעה 19:10)
בתשובה לדוד

אבל עונשי מוות גורפים על עבירות מסוימות מאד יועילו:
בגידה,רצח בכוונת תחילה,סחר בסמים.בחברה בע''מ,בעלי המניות משלמים את המחיר בדמות ערך המניה.בבחירות,הציבור משלם את המחיר.לא ילדיהם של הוגי אוסלו ותומכיו נטבחו בעקבות כשלון התהליך,אלא ילדיהם של אחרים.
כנ''ל בצד הפלסטיני אגב.ההסכם היה הסכם בין שתי כנופיות :כנופית השמאל וכנופית עראפאת כששני העמים לא רלוונטיים והאינטרסים שלהם בכלל לא מהוים שיקול.
לא הבנת.שופטים,יוע''מ ועובדי הפרקליטות מרגישים מחוייבים להתחנף לשופטי העליון וכמה בכירים בתקשורת כי זה המפתח לקידומם בעתיד כמו גם תפקידים נחשקים לצאצאיהם (אוליגרכיה כבר אמרתי?).
עדיף שיצטרכו להחנף לעם מאשר לחבורה מצומצמת של שופטים המחוייבים לאינטרסים האיחוד האירופי.
אם אין כזה דבר רוב יהודי,למה אתה מתנגד לסיופח של עזה לישראל ואו לזכות השיבה?
מהלך מדיני מבחינתי ללא רוב יהודי,הוא כמו פקודה בלתי חוקית וכאילו מעולם לא בא לעולם.
טענת כי צריך ערוץ ''איכותי''.אני לא מקבל את הטיעון כי ''איכות'' היא מה ששמאלנים אוהבים.גם בארה''ב יש בעיה של שליטת השמאל בתקשורת.לכן בא לעולם ערוץ ''פוקס ניוס'' והפלא ופלא הערוץ הימני הזה הוא המוביל בארה''ב באחוזי הצפיה.
בארה''ב האינטרסים של העם חשובים.בישראל לא.כשהעם פה ינהל את העניינים ולא קבוצה מצומצמת של כמה רבבות שמאלנים (די דומה למה שקורה בסעודיה אגב) נדבר על העתקת המודל האירופאי או האמריקאי.קודם ננסה להפוך לדמוקרטיה.
בדרכי שלום? איפה למשל? בפוקלנד? ביוגוסלביה? הם לא פתרו שום בעיה.להפך.בעיקרון,אני סבור כי מי שרוצה לחיות אורח חיים אירופאי צריך להגר לאירופה במקום לנסות להפוך את ישראל לשלוחה אירופאית במזרח התיכון.אנחנו לא בימי מסעות הצלב,למקרה ששכחת.
ארה''ב היא מעצמת על.אי אפשר לנהל מעצמת על מבלי לנפנף במקל פה ושם.זה עדיין הרבה יותר טוב ממה שעשו מעצמות על אירופאיות.הקולוניאליזם האירופאי החדש,שהוא מבית מדרשו של השמאל האירופי ומבוסס על מכבש כלכלי-תרבותי,יותר גרוע ויותר הרסני מהקולוניאליזם הקודם בחסות הכנסיה.
ארה''ב היא מעצמת על שלא יודעת להיות מעצמת על,אבל אלוהים ישמרנו מהגמוניה אירופאית בעולם.כבר עדיף שהאיסלם יהיה מעצמת על.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.