פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לשומר אמוני ישראל, 31/05/04 15:24)

http://www.faz.co.il/thread?rep=47852
אכן ממשלה לתפארת!!
אברהם שלום (יום שני, 31/05/2004 שעה 15:54)
בתשובה לשומר אמוני ישראל

נתן שרנסקי זוכה לסקור אוהד בעתונים הבריטיים כאשר הוא מבקר בלונדון. יותר מן האהדה בולט הכבוד שהם חולקים לו. הוא עמד מול קג''ב אבל אולמרט שר החוץ למעשה של שרון מאבד עשתונות מול עתונאי.

ולעמת העמידה המכובדת של שרנסקי, עומדים ,,,,

בורג אוכל קורצה ומתקיף את מדינת ישראל ועם ישראל בפני הפרלמנט האירופי - אנשים כל כך צדיקים שהם שופטים את עם ישראל שארית הפליטה מאירופה ומארצות ערב

טומי לפיד - אחרי דבריו מופיעה קריקטורה בעתון באוסטריה המשוה אותנו לנאצים

סילבן שלום - מגמגם כמה מלים במסבת עתונאים עם טוני בליר

פריצקי - אינו יודע לענות לראש ממשלת תורכיה המעז להאשים אותנו לטרוריסטי שלדבריו תורכיה נלחמת נגדם

שמעון פרס - מספר לכל העולם כמה כבושים אנחנו

דוברי משרד החוץ - מגמגמים ומתנצלים באנגלית רצוצה מול דוברי אש''ף המדברים באנגלית רהוטה במבטא ברור ולא במבטא הגרמני ה'צברי' הצורם את אזני דוברי אנגלית. דוברי אש''ף דוחסים במשפט הראשון כמה וכמה שקרים גסים על ישראל והדובר המסכן שלנו טוען כמה הוא מוכן לותר במשא ומתן.

ההסברה אינה הכל, אבל כאשר ישראלים עצמם אינם יודעים את העובדות ומזדהים עם טענות האויב - איך אפשר לעמד מול התביעות של מחלקת המדינה האמריקנית?

ולבסוף - אם אתה רוצה ללמוד דוגמה ראה איך נוהגת תורכיה.

וביחס לתכנית שרון - עכשו הוא טוען כי אם לא נקים אותה נקלקל את היחסים עם ארצות הברית. כאשר הציג את התכנית התנגדה לה ארצות הברית ועו''ד ויסגלס ניסה לשכנע אותם לקבל אותה. בהסכם עם מצרים שלום חשוב שסיני מפורז ועכשו מבקש שרון להביא צבא מצרי לעזה שישמור עלינו

החכמים שהביאו עלינו את אוסלו - בלא שיתחילו אפלו להבין את דרך החשיבה של ערפאת ונתנו לו צבא ונשק ושטחים - הם המעיזים להוסיף לומר לנו מה עלינו לעשות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47860
הצורך בהתרפסות אינו יודע גבולות...
מושה (יום שני, 31/05/2004 שעה 18:23)
בתשובה לאברהם שלום

ממש זקיפות קומה לתפארת.
איזה מין נימוק הוא זה ששרנסקי זוכה לשבחים בעתונות של הגויים באנגליה?
מתי תפסיק להיות חסיד של ריקודי מה יפית?
לדעתי שר בישראל צריך להבחר ללא כל קשר למידה בה הוא מוצא חן בחוץ לארץ.

האם בשביל זה הקמנו מדינה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=47875
הצורך בהתרפסות אינו יודע גבולות...
אברהם שלום (יום שני, 31/05/2004 שעה 20:56)
בתשובה למושה

אשיב לך לאט לאט
שרנסקי זוכה לסקור אוהד של דבריו למען ישראל,זה נקרא הסברה או תעמולה או הצגת צד ישראל מול התעמולה של האויבים.
לעמת זאת יש המדברים בחוץ לארץ נגד ישראל כמו שעושה אברהם בורג. גם יוסי בילין ואפילו פרס האומרים כי ישראל כבשה אדמה של עם אחר אינם מועילים לישראל. כון את דבריך על התרפסות אליהם.

הוכוח התחיל כאשר התלונן על הצעתי למנות את שרנסקי לשר החוץ. תפקידו של שר החוץ להציג את עמדת ישראל בעולם.
.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47881
קלוש מאד
מושה (יום שני, 31/05/2004 שעה 21:25)
בתשובה לאברהם שלום

היה לנו שר חוץ נפלא שלא ידע מילה אנגלית ולא הרגשנו כל צורך להתרפס בפני קרייני הביביסי.

אבל בהחלט מתאים ליהודי גאה וזקוף כמו שרנסקי לעמוד מתחת לשולחן של הגוי ולקוות לפירור של הערכה.

עוד לא אבדה תקוותנו

http://www.faz.co.il/thread?rep=47885
הוא אכן היחידי שמסוגל
שומר אמוני ישראל (יום שני, 31/05/2004 שעה 21:32)
בתשובה למושה

לעמוד זקוף מתחת לשולחן

http://www.faz.co.il/thread?rep=47929
קלוש מאד טעונך
אברהם שלום (יום שלישי, 01/06/2004 שעה 14:28)
בתשובה למושה

איני יודע מדוע אתה מתעקש לקשר את שרנסקי להתרפסות. אדם שעמד בגבורה מול המשטר הסוביטי לפני שנאסר וגם לאחר שנאסר? להערתך על שר חוץ נפלא שלא ידע מלה אנגלית - אני משער שכותנך לדוד לוי?לו יתרון ברור שהוא יודע כמובן ערבית וצרפתית וההתנגדות אליו היתה גזענית וגלותית. שר חוץ יכול להשתמש בתורגמן. חוסר האנגלית שלו עדיף בהרבה על הישראלים שחשבו שהם יודעים אנגלית יותר מדוד לוי אבל כאשר הם מופיעים בתקשורת הבין לאומית הם מדברים 'צברית' ,אותה צורת דבור תינוקית - אחת היא אם הם מדמים בנפשם שהם מדברים עברית או אנגלית או ערבית. שרנסקי מבין אנגלית אבל המבטא שלו איום ונורא קשה להבינו - שוב, דרך מכובדת בהחלט תהיה להשמיע דבריו דרך מתורגמן.

שרנסקי אינו מאלה המנסים למצא חן. ציפי לבני שנבחרה בשלב מסוים להיות דוברת רועדת כעלה נידף לפני עתונאים שחצנים שונאי ישראל של הביביסי. וגם לפיד מנסה למצא חן בעיניהם. גס הרוח הזה בטלביזיה הישראלית הופך להיות כנוע ומתרפס בפני הגויים - גסות הרוח נגד יהודים והתרפסות לגויים הם שני הצדדים של אותו המטבע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47931
הצורך הנפשי בהתרפסות הוא שלך
מושה (יום שלישי, 01/06/2004 שעה 15:15)
בתשובה לאברהם שלום

שצ'רנסקי הוא אדם שאינו ראוי לתשומת לב מיוחדת בין אם הוא מדבר עברית או אנגלית, לא הייתי מבזבז עליו דקה מזמני.
מה שמטריד אותי זו העובדה שאתה מתלהב כל כך מן העובדה שמישהו זוכה לכבוד בביביסי.

הייתי מצפה מאיש ימין שיבין את חוסר התוחלת שבנסיון למצוא חן בעיני גויים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47949
הצורך הנפשי בהתרפסות הוא שלך
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 01/06/2004 שעה 21:15)
בתשובה למושה

אתה מבזבז הרבה יותר מדקה כדי לנסות להכפיש את שמו, ללא הצלחה יתרה. לא שזה חריג אצלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47958
ומה אתה אומר?
מושה (יום שלישי, 01/06/2004 שעה 21:51)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מאיפה נובעת השמחה על זה ששרנסקי מוצא חן בעיני האנגלים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=47969
ומה אתה אומר?
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 01/06/2004 שעה 22:51)
בתשובה למושה

אתה מצאת אצלי שמחה או התייחסות כלשהי ליחס שבין האנגלים לשרנסקי?

ככל הידוע לי, שרנסקי ישב בכלא הרוסי כתוצאה ממשפט ראווה פוליטי בשל פעילותו הציונית, כשהעילה הרשמית היתה ''ריגול''. הוא לא נשבר, המשיך בפעילותו הציונית, עלה ארצה ועיברת את שמו הפרטי.

הבעיה היא שהוא לא תומך בדעות ההזויות שלך, ולכן אתה טוען שהוא לא שווה דקה מזמנך. אני מניח שלו היינו שואלים לדעתו, הוא לא היה מוצא שאתה אינך שווה דקה מזמנו.

בעניין זה, למשל, אני חולק עליו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47975
קלעת לענין
אברהם שלום (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 2:00)
בתשובה ליובל רבינוביץ

השבת למושה כראוי.

הופתעתי לראות כי גם עתונים אנטי ישראלים בבריטניה מתיחסים בהערכה לשרנסקי. זוכרים אותו כלוחם נגד המשטר הסוביטי. מושה התעקש ליחס לי התפעלות מהופעה בביביסי - מושה זאת תחנת טלביזיה ולא עתון.

קונדוליסה ריס שלחה היום הוראה לילידים הישראלים דרך ויסגלס 'בוש לא יסכים לפחות מתכנית התנתקות שלמה'. ויסגלס הוא - כך קראתי יותר מפעם אחת אבל איני יודע אם הדברים נכונים - עורך דין שקשור בעסקים עם הקזינו ביריחו, כלומר לו קשר עסקי עם ערפת. אילו במקום ויסגלס היא עומד מול קונדוליסה אדם שלא נשבר מול הקג''ב - האם היתה מדברת עמו באותו אופן?

http://www.faz.co.il/thread?rep=47980
גם וענונו לא נשבר
מושה (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 7:46)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אז מה זה אומר?

פרט לפטפטת משובשת לא ראיתי אצל שרנסקי שום דבר שעשוי לעורר תשומת לב.
אבל אם הגויים מתייחסים אליו בחיבה זה כבר מספיק טוב בשבילכם...

http://www.faz.co.il/thread?rep=47990
למה אתה אומר כך? האם הגויים איכזבו
עוד אחד (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 10:54)
בתשובה למושה

אותך בעניין ואנונונונו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=47993
אגב, גם וענונו מקבל יחס טוב
מושה (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 12:30)
בתשובה למושה

באנגליה.
אולי כדאי למנות אותו לממשלת החלומות שלכם?

http://www.faz.co.il/thread?rep=47996
אני ממש מתנצל אבל באותו עניין
מושה (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 12:50)
בתשובה למושה

יכול להיות שוענונו יוכל גם למלא בממשלה את המשבצת של המזרחי המקופח.
ולסיכום כל היתרונות:
1. לא נשבר בכלא (כמו שצ'רנסקי)
2. זוכה לכבוד רב באנגליה, גם בעתונות וגם בביביסי!(אפילו יותר משצ'רנסקי)
3. מזרחי (כמו דוד לוי)
4. מקופח (כמו דרעי)
5. יודע אנגלית (כמו מופז)
6. מכיר גם את התרבות הערבית (כמו ריבלין)
7. מכיר את התרבות היהודית (כמו לימור)
8. גר בירושלים (כמו ביבי)
9. שונא את ישראל (כמו בלום הלוי)

תאמינו לי, לא תצטערו

http://www.faz.co.il/thread?rep=48001
וענונו הוא סתם זמאלן, נוצרי
עוד אחד (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 14:26)
בתשובה למושה

פסיכופאט, בוגד, שונא ישראל, מעורער נפש, מלקק לזרים - ממש לא כמו אלה שציינת ודווקא כמו הרבה משמאלננו.

תאמין לי, אבל לא צריך שתצטער.

http://www.faz.co.il/thread?rep=48009
גם וענונו לא נשבר
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 16:03)
בתשובה למושה

היות שכבר הצהרת שאינך מעוניין לבזבז עליו אפילו דקה מזמנך היקר, כיצד תוכל למצוא אצלו משהו פרט ל''פטפטת משובשת''?

חשבתי דווקא שפטפטת היא עניין חביב עליך. סליחה, עליכם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=48010
הגיבור הזה כבר מתקשקש סביבנו
מושה (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 17:26)
בתשובה ליובל רבינוביץ

כעשרים שנה.
משהו בכל זאת נקלט אצלי למרות מגבלותי החמורות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=48012
לא קלטת הבחנה בין גבור לבוגד
אברהם שלום (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 19:44)
בתשובה למושה

אני משתדל להסביר לך לאט לאט. שונאי ישראל אוהבים את ונונו המרגל הבוגד. איך העזת למצא קשר בין זה ובין נתן שרנסקי המיצג את ישראל בכבוד?

ראיתי היום תגובות במעריב בכתבה על 'פשרת (ציפי) לבני -

בסי.אנ.אנ היא הייתה על הפנים .2
מי שראה את השרה הנכבדה מייצגת את עמדת ישראל נדהם: אנגלית ברמה של כתה ו עם משפטים מבולבלים. אם זו הרמה - זה עצוב מאוד!
איפה האחריות שלה (ושל סילבן העילג באנגלית גם כן). אם אינכם דוברים את השפה אל תנסו לייצג את כולנו כך. הנזק אדיר מול פלסטינים רהוטים ומתוחכמים.
בושה.

(02.06.04 , 19:28) נעים הירקן

בולשיט .1
החלטה גאונית: הממשלה מחליטה, אבל אין להחלטה תוקף עד שהממשלה תחליט שוב. איך לא חשבנו על זה? מדוע לא להחליט על כל דבר פעמיים או שלוש?

(02.06.04 , 19:24) פופאי

http://www.faz.co.il/thread?rep=48016
אין סיכוי להבנה מצידו
עומד על שלו (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 20:16)
בתשובה לאברהם שלום

הוא נעול על ה''אמת'' שלו. האמן לי, העניין מסובך עוד יותר ממה שאתה משער לעצמך.

גם לדבי ציפי ליבני וסילוון שלום העניין מסובך. אבל לא עד כדי כך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=48020
אכן ''פשרה '' מטופשת אבל תנוח דעתך
רמי נוידרפר (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 20:28)
בתשובה לאברהם שלום

היא תאפשר לשרון להצטייר כנחוש , להעביר החלטה על הנתקות'' להראות שהוא מוכן ל ''ויתורים כואבים'' לקבל נקודות אצל הממשל האמריקני והציבור היהודי בארץ אבל בפועל לא לסגת מאף שעל ולא לפנות אף יישוב.

בקיצור שרון יכול עכשיו לאכול את העוגה ולשאיר אותה ואת ארץ ישראל שלמה... עד שהפריץ ילך או עד ששרון ילך.
עובדה שגם האיחוד בלאומי יוכל לחיות עם ה''פשרה'' הזו.

היחידים שיראו כאן ''גזרות '' ו''גירוש'' יהיו המשוגעים לדבר אחד כמו בלום הלוי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=48023
אם אתה מצפה שאגן על לבני או על סטיבי
מושה (יום רביעי, 02/06/2004 שעה 22:04)
בתשובה לאברהם שלום

עלי לאכזב אותך.
אבל זה מה שיש לימין, וזה מה שעמישראל רצה, אז יש לו את מה שהוא רצה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=48029
כנראה שבכל זאת עמישראל לא מת
כהן (יום חמישי, 03/06/2004 שעה 2:06)
בתשובה למושה

אם כן, אתה סותר את עצמך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=48130
כשאתה צודק,אז אתה צודק
אלי (יום שישי, 04/06/2004 שעה 18:06)
בתשובה למושה

זה אמנם לא קורה הרבה,אבל הפעם אתה צודק.
אל תיתן לזה לעלות לך לראש.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.