פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לגלעד דנבום, 25/07/02 12:53)
http://www.faz.co.il/thread?rep=6351
פיקוח נפש
משה הירושלמי (יום שישי, 26/07/2002 שעה 3:20)
בתשובה לגלעד דנבום

על פי ההלכה, אם נפל גל אבנים על אדם בשבת ויש סיכוי שהוא חי, מותר ''לפקח עליו את הגל'', גם אם יש בזה חילול שבת.

אתה היפלת פה גל של שקרים ודמגוגיה נבובה על הקורא שאינו בקי כל כך, וחס וחלילה יקבל את דבריך באמיתות מוחלטות, אשר אני רואה חובה לעצמי לקיים מצוות פיקוח נפש, ולפקח את הגל הזה.

1. האיסלאם היא כן דת שדורשת הקרבה אישית. קיימות עוד דרישות מהמאמין, אבל הקוראן מבטיח שכר רב יותר בעולם הבא למי שיוצא ונודד מביתו (כיבוש) ומקריב רכוש ונפש (ג'יהד) כדי להגן על נכסי האיסלאם או להאדיר אותו.

2. ערביי ארץ ישראל (''המיעוט הפלסטינאי'') הם כן מהגרים. רבים מהם הסתננו לארץ בשנים האחרונות (שנות אוסלו העליזות), ורוב הציבור המתכנה ''פלסטינאים'' היגרו, הם או אבותיהם, לארץ ישראל בעקבות ההתיישבות היהודית.

3. אנחנו - עם ישראל - איננו מהגרים פה. אנחנו עם ששב לנחלת אבותיו. נשמע קלישאי, אבל זאת האמת. אנחנו לא כובשים, אלא מתנחלים מחדש. וחידוש ההתנחלות החל לפני כ- 150 שנה.

4. תרבות יהודית הייתה תמיד קיימת בארץ ישראל, גם לפני הכיבוש האיסלאמי, וגם בזמן הכיבוש האיסלאמי. וגם היום.

5. סיבת הטרור היא לא כיבוש, אפלייה, עוני, דיכוי או השפלה. מכל ההטבות האלה הערבים נהנים בארצות ערב, אבל זה לא דוחף אותם לפיגועי פצצות אדם. כל אלה הם רק תירוצים לפעולות איבה ברבריות במלחמה שהכריזה עלינו האומה הערבית.

יותר ממה שכתבתי כאן אפשר להוסיף, אבל זה מספיק כדי לוודא שמי שנפל תחת גל השקרים האלה לא ייפגע באופן אנוש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=6403
פיקוח נפש דוחה...
גלעד דנבום (שבת, 27/07/2002 שעה 0:11)
בתשובה למשה הירושלמי

ראשית כל, מעולם לא התיימרתי (בניגוד להלכה ולדובריה השונים) להביא אמת מוחלטת כלשהי.
כל דבריי הם בעירבון מוגבל בלבד, וצריכים להיבחן תחת זכוכית מגדלת ביקורתית.

שנית, שמחתי לשמוע כי מחשבותיי התמימות הינם ''גל של שקרים ודמגוגיה נבובה'', וכי הן כה מסוכנות עד שמותר לחלל שבת (!) על מנת להפריכן.

לעצם העניין:

1. כאשר האיסלאם היה בשלטון באיזורים שונים בעולם, נהנו בני הדתות האחרות מחירות דתית ותרבותית עצומה.
ההיסטוריה אינה מאפשרת לומר אותו הדבר על הדת היהודית ועל הדת הנוצרית.
לצערי, אין ברשותי את העותק שלי לתרגום בעברית של הקוראן, אך ידוע לי כי הוא קורא להשמדת ה''כופרים'' (או ניסוח דומה אחר), כלומר מוסלמים-לכאורה שעסקו בעבודת אלילים מסוגים שונים בעת כתיבתו. כמובן כי ניתן לפרש קריאה זו בצורות רבות, וכל קהילה אכן עושה זו, בהתאם לאופיה הבלתי-תלוי בדת - קהילות לוחמניות ופנאטיות מפרשות זאת בתור קריאה להשמדת כל הלא-מוסלמים.
אם נקרא את התנ''ך היהודי, ואת הפירושים שנתנו לו, נגלה קריאות איומות לא פחות להשמדת לא-יהודים ולאפלייתם הקשה.

2. טענתך כי הפלסטינאים היגרו לפלסטין לאחר הפלישה הציונית היא מגוחכת, ואף הופרכה בידי חוקרים רציניים והיסטוריונים מכובדים חזור והפרך.
לקרוא לפליטים שחזרו לאדמתם לאחר שגורשו ממנה בכוח ובברוטליות ''מהגרים'' היא בבחינת ''רצחת וגם ירשת''.

3. זה אמנם נשמע קלישאי, אבל זה גם שקרי.
הוכח כי יש קשר בין מרבית אזרחי מדינת ישראל היהודים ובין ''עם ישראל'' התנכ''י שישב בארץ ישראל, וכי ל''עם'' זה הייתה בעלות כלשהי על הקרקע.
כמו כן, הוכח במה חזק קשר זה מקשרם של האנשים שחיו על אותה הקרקע במשך מאות שנים רצופות, ובמה הוא חזק מהאנשים שחיו עליה לפני כיבושה הראשון של אותה הקרקע, לפי המיתולוגיה היהודית.

4. ומה בכך? תרבות פגאנית הייתה קיימת בגרמניה לפני ה''כיבוש הנוצרי'', והיא קיימת גם היום.
האם גרמניה שייכת לפגאנים?

5. סיבת הטרור היא בדיוק כל הדברים האלו, פלוס ייאוש מטמטם וחוסר תקווה מורבידי.
אין ספק כי ברוב המשטרים הדיקטטוריים שבמדינות ערב ישנו מצב דומה, אלא שגם שם יש טרור, רק שזה טרור ''חכם'' יותר, אשר מופנה ישירות למוקד הכוח האמיתי - קרי, ארה''ב.
יחד עם זאת, חשוב להדגיש כי כל מעשה טרור הוא פסול מטבעו - בין אם זה נעשה בידי ארגונים מיליטנטיים מוסלמים, יהודיים, קומוניסטיים, או מדינות דמוקרטיות (או ''דמוקרטיות'').
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.