פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לIsraeli101, 16/10/05 18:44)
http://www.faz.co.il/thread?rep=68251
לצערי עלי לפרוש מהאתר הזה בשלב זה לפחות
מיכאל שרון (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 18:51)
בתשובה לIsraeli101

(קראו את כללי המערכת המופיעים באתר)
http://www.faz.co.il/thread?rep=68253
לצערי עלי לפרוש מהאתר הזה בשלב זה לפחות
Israeli101 (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 18:57)
בתשובה למיכאל שרון

''לצערי עלי לפרוש מהאתר''.

שלח לי Email עם הרחבה.
ומה בכללי האתר גורמים לך לפרוש?
http://www.faz.co.il/thread?rep=68384
פרע ההשתקה
מיכאל שרון (יום שלישי, 18/10/2005 שעה 14:17)
בתשובה לIsraeli101

זאת תקופת האינטרנט, הדרך להפיץ רעיונות וביקורת מחוץ לטווח ידו של פיקוח ממסדי או עברייני כלשהו. ואכן שוקדים לנטרל ממני בארץ באתרים שונים את האפשרות הזאת, ולא בכדי (גדיעת כתבות ורשימות למשל).

לעיתים באים גם בהאשמות וטרוניות שונות, מתחילתם עד סופם נעדרי בסיס כלשהיא, ואף מוסיפים עוול על עוול, סאוב על סאוב, אך איני מתפלא, שכן אנשים רבים נוטים להזדהות עם בעלי כוח השררה והפריעה, בין אם גורמים בשולי הממסד ובין עם חוגים עברייניים בעלי הון, ומצטרפים באופן אינסטינקטיבי לפרע. ואף גוערים וגודמים איברים (אנלוגיה למידע חופשי) בזה שנילחם את המלחמה הנכונה. בפועל, הדבר נעשה על ידי התגודדות וחילופי מכתבים בין עורכי אתרים, תוך מעין שיתוף פרוע מילולי ותכופות אינסטינקטיבי במגמות פגע ונזק של הון עברייני או מגמות בזיזה כלכליות המלוות בפגיעות קשות באוכלוסיה. מטעם זה, של התייצבות עם מגמות ניזקיות, הם חשים ב''צורך'' לגדוע כתבים מסויימים, ובשנאה משועשעת כלפיהם, אך אף אדם לא מודה בזה לעצמו, ומנמק זאת לעצמו בנימוקי כזב תוך טרוניות דימיוניות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68393
לשרון, פא''צ הוא אחד האתרים הבודדים שנותנים לך במה חופשית
סתם אחד (יום שלישי, 18/10/2005 שעה 19:27)
בתשובה למיכאל שרון

להביע דעותיך בפומבי, למרות שרובן שנויות במחלוקת. אל תירק לבאר ממנה אתה שותה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68395
לא אני ולא מפעלי ''שרויים במחלוקת''
מיכאל שרון (יום שלישי, 18/10/2005 שעה 20:46)
בתשובה לסתם אחד

העובדה שעברייני צווארון לבן או כמה כתבנים בפריפרייה שלהם ניסו לעורר רושם כזה, לא הופכת לא אותי, לא את מחקרי, ולא את כתיבתי - מהטובות בישראל ובמערב, ל''שנויות במחלוקת''.

אין כל מחלוקת בין החברה ובין עברייני הצווארון הלבן הפועלים בה.

אלה האחרונים - מקומם בכלא, וחסל נסדר ''מחלוקת''.

ומי אדוני, המופיע כאן באופן אנונימי, אם יורשה לי להתעניין?

מאמרי כוונו הן ליצור אקלים ציבורי בו השחיתות תמוזער, ונושאיה לא ירגישו כה חופשים לנקוט במעשיהם הניפשעים במצח נחושה, לאור היום, ותוך הפרעות קשה בחושפי השחיתויות. והן להביא לתגבור כוח האדם של המשטרה ותקציביה ופריסתה הנרחבת במוקדי שחיתות כלכלית ואחרת.

לתפיסתי, בית שלישי יפול או יקום סביב נושא מרכזי יחיד - השחיתות הנוראה בריבוי הבטיה, המקרינה אווירת עיוועים וסדום לכל תחומי החיים בישראל.
חכמינו הקדמונים ונביאי ישראל הגדולים גילו אפס סובלנות בנושא השחיתות והרשע החברתי. והרי נאמר: בגלל קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים.
נ.ב. שילמתי מחיר אישי לא קטן גם כלוחם בשחיתות בישראל.

ריכוז אסופת מאמרי בנושא השחיתות והפשיעה בריבוי הבטיה במקומותינו:

הכורח בהרחבת המשטרה למימדים המקובלים במערב ופריסתה במוקדי עבריינות ופשיעה כלכלית:

בראשית היה החוק
חברה איכותית מסוככת מפשע
הון הסמים

כלכלת הסמים האיזורית ודווח ה-CIA
הפשע המאורגן והטרור
צמוח הגישה הספסרית במקומותינו
שיטת הבלטת שחיתויות מדומות וזעירות כדרך להסיט קשב מלב המאפלייה: שחיתות והסחת דעת

יסודות סדום:

רעב, אכזריות ואטימות בהיקף נירחב בישראל: לא על הלחם לבדו
מעגלי סדום
יסודות סדום בישראל
יסודות קרבון חברתי וכלכלי בישראל
לאמר לא לחושך
צרכנות ונוכלות:

אזרח, דופקים אותך
בני המעיים והעבודה בעיניים
שחיתות האליטות, הממשל ואדמיניסטרציית המדינה וקרטליזם מישקי ניתמך-ממסד

עליצותם של בכירי האדמיניסטרצייה
''שלום עכשו'' וחונטות ההון הקרטליסטי
השיילוקיזם האוליגארכי והשחתת העיתונות
כשהעניין כלל לא פשוט
האקדמייה הישראלית כבסיס שחיתות
האם יש פאשיזם אוליגארכי בישראל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=68397
בסדר, בסדר. אבל לפעמים מותר גם לא להסכים אתך
סתם אחד (יום שלישי, 18/10/2005 שעה 21:03)
בתשובה למיכאל שרון

מה גם שעפ''י העובדות בפורום זה הרוב הגדול של הקוראים (ללא קשר לשייכותם הפוליטית) אינם מסכימים לדעותיך. חג שמח!
http://www.faz.co.il/thread?rep=68401
אי הסכמה בשאלות של השקפות
מיכאל שרון (יום שלישי, 18/10/2005 שעה 21:30)
בתשובה לסתם אחד

היא אי הסכמה, התנגדות אידאית. ויכוח הוא מחלוקת רעיונית, ואין הויכוח האידאי הופך את אחד הצדדים ל''שנוי במחלוקת''. בפרט שדעותי הם מתונות יחסית בנושאים בהם ניטשת יריבות פוליטית בישראל. גם לא היבעתי דעות ההופכות אדם לנימנה על ''בעלי דעות סהרוריות והזויות באופן קיצוני'', אף שאחת האסטרטגיות (ולא הטקטיקות) של העבריינות הכלכלית והאחרת היא לנסות להציג את מושא פורענותה גם כמוקצן רעיונית, תוך הטיית דעותיו ולעיתים תוך שימת מילים בפיו. כאן נעשה שימוש בטכניקות של ''ערור רושם'' impression formation: למשל ימין משיחי שבמשיחי או שמאל קיצוני שבקיצונים. גזעני שבגזענים או אנרכיסט פרוע בשרות זכויות האדם, באופן חסר הבחנה. לפעמים גם שניהם יחד מיוחסים לאותו אדם... זאת במגמה לבודד.

שכן עבריינים במערב, לא תמיד הורגים, בפרט לא בעלי משרות או פובליציסטים. אלא שלעיתים השופט המסויים או הפובליציסט המסויים מוצא עצמו בהדרגה מבודד מחבריו ואף אישתו לעיתים עוזבת אותו על רקע לא ברור, כפי שיודעים אנו מדברים שקרו ללוחמים בפשיעה בבצרפת, איטלייה וכד'.

חג שמח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68406
סתם אחד נשמע לי כאלי, שאכן בפומבי היציגני כ''שנוי במחלוקת''
מיכאל שרון (יום שלישי, 18/10/2005 שעה 22:40)
בתשובה לסתם אחד

ומעניינת העובדה שב-small talk עם אחרים, כפי שנודע לי, היציגני...

אלי, המכיר היטב את הקולנוע, בריבוי היבטיו, ובעל זיקה כלשהי ליוצא דופן, בודאי צפה בסרט ''אמדאוס'' על פי מחזהו של פיטר שפר. האם דמותו של סאליירי, מלחין בינוני כשרון, ההורס לאט לאט ובחתרנות את מוצרט, משמשת לו מעין אתוס אישי?

שימת מילות נאצה בפי תחת שמי על ידי מאן דהו: ''הרצל היה בן כת השטן''... ואלי שבמקרה היה שם (תחת הכינוי בו הוא משתמש 666) אמנם אינו מופתע, אך מייד מעמידני בשקדנות במקומם של אנשים בעלי דעות סהרוריות ולמרבית פתיעתי, כשבמקרה ראיתי זאת לפני יום, מכפישני כדבעי...

הפתיל הזה לא היה גלוי, ואיני נוהג להיות לעיתים קרובות באתר בו הוא מופיע, ומאד הופתעתי כשאלי, בויכוח, יחס לי דעות נאצה סהרוריות. לא הבנתי על מה הוא מדבר והדבר היה לא צפוי, אך במנוע החיפוש חיפשתי, מצאתי ונידהמתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=68402
פרע ההשתקה
Israeli101 (יום שלישי, 18/10/2005 שעה 21:43)
בתשובה למיכאל שרון

אין זה מעיניינו של עורך זה או אחר, לפגוע
בחופש הביטוי מעל במה דמוקרטית, כל זמן שנורמות
היתנהגות אלמנטריות נשמרות, ובכלל זה, כללי הפורום.

רבים מדעותיך שונות, ובחלקם קוטביות מדעתי. דווקא
הקוטביות(כל זמן שאינה פוגעת בבטחון ישראל, ובכבוד האדם)
הינה אבן פינה בנופח ועניין, שלולא כן; שיעמום,
''יכסה ארץ, וערפל לאומים''(ישעיהו ס')

זוהיא זכות בסיסית בחברה דמוקרטית שאליה משתייך פורום זה,
זכות שעל פי עניות דעתי, נשמרת בקפדנות ע''י עורכי
ארץ הצבי, ועל כך יאמר, אשרנו.

ולכן איני יכול להבין את שטענת!? האם עורכי הפורום
מבקשים את פרישתך!? או שנמאס לך לקרוא קיתרוגים מצד
חברים בפורום?
http://www.faz.co.il/thread?rep=68405
פרע ההשתקה
מיכאל שרון (יום שלישי, 18/10/2005 שעה 21:59)
בתשובה לIsraeli101

אין זה מעיניינו של עורך זה או אחר, לפגוע
בחופש הביטוי מעל במה דמוקרטית, כל זמן שנורמות
היתנהגות אלמנטריות נשמרות, ובכלל זה, כללי הפורום.

רבים מדעותיך שונות, ובחלקם קוטביות מדעתי. דווקא
הקוטביות(כל זמן שאינה פוגעת בבטחון ישראל, ובכבוד האדם)
הינה אבן פינה בנופח ועניין, שלולא כן; שיעמום,
''יכסה ארץ, וערפל לאומים''(ישעיהו ס')

ישראלי, אכן, ויפים דבריך.

''זוהיא זכות בסיסית בחברה דמוקרטית שאליה משתייך פורום זה, זכות שעל פי עניות דעתי, נשמרת בקפדנות ע''י עורכי
ארץ הצבי, ועל כך יאמר, אשרנו''.

לא תמיד המצג או מה שבולט לעין הוא המציאות בפועל.

''ולכן איני יכול להבין את שטענת!? האם עורכי הפורום
מבקשים את פרישתך!? או שנמאס לך לקרוא קיתרוגים מצד
חברים בפורום?''

כלל לא נמאס לי לשמוע קיטרוגים פוליטיים, חברתיים ואחרים מצד חברים בפורום. אין דבר מועיל מגיוון (כפי שאמר הפילוסוף הבריטי ג'והן סטיוארט מיל), ואין דבר מדרבן יותר מביטויי אי נחת וניכור חברתי, העשויים לשקף דברים עמוקים יותר בבסיסי המערכות החברתיות והכלכליות בישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68417
פרע ההשתקה?
Israeli101 (יום רביעי, 19/10/2005 שעה 3:34)
בתשובה למיכאל שרון

''לא תמיד המצג או מה שבולט לעין הוא המציאות בפועל.''

פקח עיני ל''מציאות בפועל''?
http://www.faz.co.il/thread?rep=68324
לצערי עלי לפרוש מהאתר הזה בשלב זה לפחות
יהודי (יום שני, 17/10/2005 שעה 10:40)
בתשובה למיכאל שרון

אתה רק מאיים, מכירים אותך. תפרוש כבר, תהיה גבר לכל הפחות פעם אחד בחיים העלובים שלך, ואל תחזור לאתר הזה- האוויר פה יהיה נקי יותר...
פחות שונא ישראל מריר ופטולוגי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68339
[*] קרא מה כותב שרון,
יוחנן בר תוכי (יום שני, 17/10/2005 שעה 15:24)
בתשובה ליהודי

[* הוסרו ביטויים לא ראויים]

ודע את מי אתה מנאץ:

גוש קטיף וגטו לודג' - הו לאותה איוולת
זועק לשמים - ערבים עורכים לינץ' ביהודי
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.