פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לגדעון ספירו, 03/08/02 20:38)
http://www.faz.co.il/thread?rep=7138
אי הבנה
איתי (שבת, 03/08/2002 שעה 22:27)
בתשובה לגדעון ספירו

באמת התכוונתי לדבריו של פרלמן לא לדבריך. החיסול האחרון אולי מעיד אחת ולתמיד על כך ש:
א. שרון שולט בחיסולים לבדו (בן אליעזר היה בלונדון, ונתן רק את האישור הסופי אם בכלל - זה לא ברור, פרס לא ידע כלל)
ב. היה הסכם מתבסס בין הארגונים הפלסטינים להפסקת הפיגועים - וזה לא רק אומרים הפלסטינים אלא גם הכתבות של עקיבא אלדר וחנה קים ב''הארץ'', ולכן זה מבסס את התאוריה שכל רצונו של שרון הוא להמשיך במצב הקיים לפחות עד הבחירות.
ג. הפלסטינים משחקים במשחק הזה, אולי כי גם הם רוצים להמשיך את המצב הקיים.
ד. החיסולים לא מנעו אפילו פיגוע אחד (ואם כן - אז באו 3 במקומו).
http://www.faz.co.il/thread?rep=7141
איתי, תצטט עובדות ולא את ה''ארץ''
אבנר בן בסט (שבת, 03/08/2002 שעה 22:52)
בתשובה לאיתי

אם אתה רוצה לדבוק באמת. כי:

א. שרון שולט בחיסולים כי הוא רוה''מ. גם כאשר פואד בארץ.

ב. לא היה כל הסכם פלסטיני בדבר הפסקת הפיגועים, מלבד הצעת הסכם שנדחתה ע''י החמאס, כי הוא התיר רק המשך פגיעה בחיילי הכיבוש בשטחים. האם לזה אתה מסכים?

ג. הפלסטינים רוצים בטיפשותם להמשיך במאבק למוטט את ישראל קודם שהם יתמוטטו. אז שימשיכו לחשוב ככה. נקווה ששרון יסיר מפניהם את הערלה כדי שיראו את המציאות אחת לתמיד.

ד. מהיכן אתה יודע שהחיסולים לא מנעו אפילו פיגוע אחד? האם עשית רוורסינג, החזרת לתחיה מחבל מחוסל וצפית במעשיו במצב של כאילו הוא חזר לחיים?
בפועל, חיסול אנשי טרור: מפקדים, מתאבדים, אנשי סיוע ומנהלה פוגע בפעילותו התקינה של הארגון.
רמז לכך, אם כי ללא יכולת בדיקה אמפירית אמיתית, הוא ירידה עצומה בכמות הפיגועים מאפריל. לפני כן היו כ- 14 פיגועים גדולים בשבוע. נדמה לי שמאז אפריל הם לא הגיעו למספר הזה. טפו, טפו, טפו.

צריך לחסל מחבלים והרבה, כדי למוטט את רוחם של עברייני המוסר האלה. אסור לתגמל אותם פוליטית, בשל אלימותם. הם חייבים לשלם על הברדק שעשו. כדי שיבינו שלא עושים שלום באמצעות טרור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=7149
מאמין בחיסולים
איתי (שבת, 03/08/2002 שעה 23:44)
בתשובה לאבנר בן בסט

הגישה שלי לעובדות היא לא בלתי אמצעית לצערי. אני מקבל את העובדות שלי מאמצעי התקשורת, בשונה ממך ככל הנראה.
בכל אופן הכתבות בהארץ מראות שעמד להחתם הסכם, עם זאת לא נדע את את האמת לעולם כנראה (למה?).
ולגבי החיסולים - באפריל היה מבצע חומת מגן, שכלל מעצרים ולא חיסולים. את החיסולים התחילו מזמן מזמן, ואני זוכר שחיסלנו עוד ב 96, אבל זה לא עזר אז וזה לא יעזור בעתיד. הדפוס של חיסול - פיגוע - חיסול - פיגוע וכו', לא נראה כמשתנה. הם לא לומדים, כי הם מבינים רק כוח, אבל מסתבר שגם בזה הם לא טובים במיוחד. אנחנו לא לומדים כי אנחנו מבינים רק כוח, וגם בזה אנחנו לא טובים במיוחד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=7157
עיתון ''הארץ'' אינו ראוי
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 4:36)
בתשובה לאיתי

לכינוי ''אמצעי תיקשורת''. עיתון ''הארץ'' הפך להיות מה שקרוי באנגלית Tabloid (כינוי לעיתונות הצהובה הנמכרת בסופרמרקטים). כמקור לחדשות הוא הפחות מהימן בין העיתונים בארץ, ואמירה הס היא המאפיינת.
לגבי ההסכם שכביכול היה אמור להחתם, זה היה יותר הסכם ''חלוקת עבודה'' בין אירגוני הטרור השונים, מאשר הסכם הפסקת אש עם ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=7162
אם עיתון הארץ הוא צהובון...
איתי (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 5:01)
בתשובה לישראל בר-ניר

איך תכנה את מעריב וידיעות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=7217
לישראל, כמנוי הארץ מזה עשרות שנים, יש לי ביקורת
ראובן גרפיט (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 20:58)
בתשובה לישראל בר-ניר

קשה על חלק מהעיתונאים, אני תוקף אותם במהלך השנים, אבל מעבר ל 4,5 עיתונאים מהשמאל, יש בעיתון חומר רב מגוון תחומים, ולמרות השכלתי הרחבה ב כ 5 תחומים, בכל שבוע אני למד דברים חדשים. אין עיתון בארץ המתקרב ברמתו ובסקירה של נושאים אינטלקטואלים כמו הארץ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=7242
לצערי, הדבר היחיד שניתן לאמר היום על ''הארץ''
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 23:50)
בתשובה לראובן גרפיט

זה שהוא הדרדר לרמה של עיתון ''דבר'' משנות החמישים. הכישלון האמיתי שלו זה בצד החדשות, בו יש עירבוב של דיווחים כוזבים, אי דיווחים ופרשנות מגמתית וחד צדדית.
בעיתון ''דבר'' בזמנו, הדיווח היה פחות או יותר מהימן. אי אפשר לאמר זאת על ''הארץ''.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.