פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לא. פרקש, 07/06/06 13:30)
http://www.faz.co.il/thread?rep=78384
זה כן חלק עיקרי
דוד סיון (יום רביעי, 07/06/2006 שעה 14:07)
בתשובה לא. פרקש

לא משנה מי עודד את הפעילות הלא חוקית כי זה לא עושה אותה חוקית. בכל מקרה זה חלק מהותי מהפרצוף שלנו שמתשקף בראי. אי-אפשר להפריד באופן רציני תלונות על מערכת המשפט ביחד עם השלמה עם פעילות לא חוקית. יש כאלה שחיים עם סתירה כזאת בשלום ועוסקים בעיקר בבעיות שמהווים היריבים שלנו.

נקודת המוצא צריכה להיות מי אנחנו או אם אנחנו בסדר. את זה משיגים על ידי התבוננות בראי הפנימי. כאשר נגיע לאיזו שהיא הסכמה על מי אנחנו יהיה טעם לברר עם מי יש לנו עסק. מי אנחנו יותר חשוב מאשר השאלה היחסית או מי הם יריבנו (אויבינו).

איך אפשר לקבוע עמדה כאשר העיקרון הבסיסי הזה לא מקויים אצלנו? בלי העיקרון הזה לא ברור אם האמת והעובדות הן המטרה.
איך אני יכול לקבוע עמדה ברורה כאשר כמעט אף אחד לא יציג בפני את עמדתו עם כל העובדות שהוא מכיר?

אני מכיר מעט בני-אדם שמציגים לי תמונת ראי שלמה של השקפתם על המציאות. איך אפשר לקיים דיון רציני ללא הסכמות על עקרונות בסיסיים. במיוחד נחוץ הדבר בנושא העיקרי. זה לא קיים כאן ולכן אין לי רצון לעסוק בו. בגלל הסיבות האלה חטפתי כבר על הראש לא מעט נאצות. אבל עדיף כך מאשר להציג עמדה שאותם מנאצים לא מסוגלים לכבד או להבין.

האמת והמוסר מתחילים מברור עצמי.
זה לא קיים כאן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78406
זה כן חלק עיקרי
א. פרקש (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 7:41)
בתשובה לדוד סיון

מה שאמרתי הוא שבמחי אצבע, הצבעת ממשלה, אפשר להפוך כל התנחלות בדיעבר לחוקית. אני לא רואה כאן שום בעיה פרקטית. גם לא בעיה חוקית, כי כבר התרגלנו גם בתוך הקו הירוק לבנות ללא אישורים ולקבלן אח''כ, או לחילופין לשנות בפועל את ייעוד הקרקע ולקבוע עובדה שבעקבותיה מתגלגלים האישורים. זו טקטיקה שנהוגה בתוך ישראל הישנה. מי שחושב שצריך להתנחל לא רואה בזה בעיה, בודאי לא מי שחושב שיש לנו מאבק לאומי ולא רק פרטי. מעין ''חומה ומגדל'' מודרניים.

לגבי הסיפא של דבריך, כבר אמרתי לך שאינך חייב לענות למנאציך. ומנאצים קיימים בשני הצדדים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78410
זאת הטקטיקה שפוגעת באסטרטגיה
דוד סיון (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 8:06)
בתשובה לא. פרקש

זה שאתה ''רגיל'' לכך וגם מתלונן על בעיות עם הדמוקרטיה
מגלה לנו שיש לך סתירה פנימית. המערכת הדמוקרטית הגלויה קבעה פרוצדורה ואתה משלים עם העובדה שרבים מאיתנו לא מקיימים אותה. מצד שני, אתה מתעורר יום אחד כאשר המערכת הדמוקרטית הגלויה החליטה לא לפי רוחך ומתלונן.

כל התרגילים הלא חוקיים האלה שאפשר לכלול במושג שלך ''חומה ומגדל מודרניים'' פוגעים בדמוקרטיה.
זה נכון גם אם אחר כך בא אישור בדיעבד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78411
זאת הטקטיקה שפוגעת באסטרטגיה
א. פרקש (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 8:10)
בתשובה לדוד סיון

להיפך, לימדת אותי שאפשר לכופף דמוקרטיה. אם כך, אז למה כשזה רק 'נוח' לך?

בכל מקרה, שני התהליכים/מקרים שונים. ה'דמוקרטיה שלך' פוגעת בתהליכי החיים בתו נפש הדמוקרטיה פנימה. ואילו ה'דמוקרטיה' שלי מופעלת כנגד אוייב חיצוני. אני לפחות דמוקרטיה מתגוננת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=78417
זו פרשנות לא נכונה של דברי-עמדתי
דוד סיון (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 9:54)
בתשובה לא. פרקש

פרשנות כזו טובה אולי לשכנוע עצמי ו/או לנצחון פוליטי.
אבל בסופו של יום זו דרך ללא מוצא.

זו הפרשנות השגויה שלך ורק שלך, הרי היטבת להציגה בהקשרים הקודמים. אני במפורש טענתי אחרת שהכללים זהים כאשר אתה (אני) למטה (למעלה) או להיפך.
בודאי שלא אני לימדתי אותך לכופף....
http://www.faz.co.il/thread?rep=78419
מר סיון
כלטוב (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 10:19)
בתשובה לדוד סיון

לא רק אנשי ימין סוברים כי אבנרי שקרן .
http://www.faz.co.il/thread?rep=78423
נכון ואני אומר שרבים טועים כאשר הם מעלים סברה כזאת
דוד סיון (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 11:58)
בתשובה לכלטוב

http://www.faz.co.il/thread?rep=78434
נכון ואני אומר שרבים טועים כאשר הם מעלים סברה כזאת
כלטוב (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 19:08)
בתשובה לדוד סיון

אז אתה אומר .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.