פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לחזי, 19/07/06 5:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=80903
בכל ההמולה הזו, שכחנו את הפלסטינים שבלבנון
א. פרקש (יום חמישי, 20/07/2006 שעה 12:25)
בתשובה לחזי

זכרוננו כלל לא קצר ולא שכחנו את ה''פתחלנד''. בתקווה שדרום לבנון תהיה ה''חזבאללהלאנד'', כמו שהפתח לאקיים שם כבר 25 שנים כך החזבאללה ייחדל להתקיים כארגון צבאי בדרום לבנון....

בשנים האחרונות לבנון משתנה ונפתחה לעולם. מה שהיה לפני 2000 לא יהיה לאחריה. לבנון תלויה בכלכלתה ותרבותה במערב וככה היא תמשיך, בקואליציה רחבה של נוצרים, דרוזים, סונים וקצת שיעים. ארה''ב ואירופה צריכים לתת להם תקווה ובתנאי שידחקו את החזבאללה ויפרקו אותו מנישקו. זה האינטרס הלבנוני שמובן גם ללבנונים. אך בגלל האיום הפנימי של חזבאללה והתומך מבחוץ של סוריה, לבנון לא יכלה להתנער מהם בעצמה. כמו שארה''ב ואירופה זרקו את סורה מלבנון (פורמלית, כי הרבה אנשי צבא ומודיעין מסתובבים בלבנון),כך הן תריכות לסגור את מעגל המאמץ הצבאי הישראלי ולפרק את החזבללה כארגון צבאי פנימי ועצמאי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=80915
בחיי שהתחרפנת
רמי נוי (יום חמישי, 20/07/2006 שעה 17:32)
בתשובה לא. פרקש

השתילו בתוכך פרקש חדש? מה האופטימיזם הזה שקפץ עליך?

נראה לי שכאן אתה הכי שמאלני בין הימנים ואני הכי ימני בין השמאלנים....

ב1982 היו חלק ניכר מאזרחי בירות נוצרים. אלה תמכו בשלום עם ישראל.

כיום, הנוצרים בלבנון, וברשאם הנשיא והגנרל אאון, תומכים תמיכה מלאה בחיזבאללה. לבנון סרבה ומסרבת לפרק את הארגון הזה.

צבא החיזבאללה חזק בהרבה מצבא לבנון, יש לו טילים משןוכללים, יחדות עילית, מערכת ביצורים שקשה לחודרה. באיזה קונטקסט אתה רואה את לבנון נאבקת בחיזבאללה?

הלבנוני הממוצע מוכן לסול סבל עצום, ובלבד שיראה את ישראל מתייסרת.

בינתיים היחיד שיכול להלחם בהם, בהצלחה חלקית ביותר הוא צה''ל.

אני חושש שעד שלא תהיה כניסה קרקעית מסיבית, למרות האבדות הכבדות הצפויות, ועד שסוריה וגם אירן לא ישלמו מחיר כבד, המלחמה הזו לא תסתיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=80935
בחיי שהתחרפנת
א. פרקש (יום שישי, 21/07/2006 שעה 7:15)
בתשובה לרמי נוי

אל תזרוק את הנוצרים לים לאחר השימוש בהם. הם מפחדים מהשיעים ומפחדים מעצמם לאחר הנסיון המר שהיה להם ב-‏1982 (באשר ג'ומאייל ונפילתם). לכן הם כרגע על הגדר. הם מחכים לראות בעיקר להיכן פונים הסונים (ממשיכי דרכו של ראפיק חארירי) והדרוזים (ג'ונבלאט). ובעיקר הם מחכים לראות מה קורה עם צמרת החזבאללה בסיום הקרבות. אם החזבאללה נחלש ומנהיגיו מחוסלים יהיה קל לכל העדות לנוע יחד לכיוון ביסוס הדמוקרטיה הלבנונית תוך כפיה על חזבאללה להתפרק מנישקו.

''צבא'' החזבאללה קטן ואידיאולוגי אבל הוא אינו חזק יותר מצבא לבנון או משטרת לבנון. זה נכון שכמחצית מקציני הצבא הלבנוני הם שיעים (בגלל הפרצלציה העדתית-דתית בלבנון) אבל אין זה אומר שכל השיעים תומכים בחזבאללה. בעיקר לא כאשר החזבאללה ייפגע בהיקף גדול.

כניסה מאסיבית לכל היותר תנקה שטחים בדרום לבנון באופן זמני. ומה יקרה לאחר הנסיגה? החזבאללה שיברחו צפונה ישובו בעקבותיו של צה''ל וירדו שוב דרומה וכך יתקבע שוב נצחון חזבאללאי על צה''ל.

לכן אין לנו ברירה אלא להניע את ממשלת לבנון לקחת אחריות ולתת להם להסתבך עם הסיפור כשארה''ב ואירופה מסייעות לממשלת לבנון. ובכך במקרה של כשלון הוא לא יקרין ישירות על ישראל. השגת המטרות שהגדיר אולמרט הן קשות ביותר, ולכן צפויה לנו מלחמה ארוכה, בה אולי האינטנסיביות של התקיפות יצטמצמו אבל ישראלתהיה חופשיה לתקוף כל הזמן מטרות שיצוצו מעת לעת.

רובד גדול של הלחימה דווקא יעבור לפסים של כוחות מיוחדים ומיוחדים-מיוחדים שיצטרכו להשלים כמה מטלות שחה''א לא הצליח להשיג בינתיים.

סוריה ואיראן הן הסיפור הגדול ולדעתי יש סיכוי קטן שישראל תגיב ותפגע בסוריה מנגד בשלב מסויים. מותנה בפעילות הסורית. בינתיים חה''א מתמקד בלבנון. המשטר של בשאר אסד מפחד מכל תקיפה בסוריה בשל פגיעה במעמדו של בשאר וסיכויים שהוא יופל ויוחלף. במידה ותהיה תקיפה רחבה על סוריה (דבר שלא נראה כעת כריאלי, אבל הוא יכול לצוף פתאום בהמשך בשל נסיבות חדשות שיצוצו) סיכוי טוב שכל משטר הבעת' יפול. וסוריה אינה חזקה כמו פעם. חיל האויר כמעט מושבת, מטרות צבא די נייחות כיום, ומפעלי תע''ש ואזורי אחסנה די מוכרים לנו - כך שפגיעה חריפה ביכולות הצבא הסורי יושגו בקלות רבה יחסית.

איראן זה סיפור רחב יותר והיא להערכתי לא תטופל בהקשר הלבנוני. אמריקה וישראל שומרות לעצמן את הסיבה הגרעינית ובבוא היום גם זה יגיע. כל מה שעלול לפגום בתוכנית הזאת ינוטרל (כמו הצורך החיוני כשאמרת שחייבים לתקוף גם את איראן) וכל מה שיסייע לטיפול עתידי יקודם כעת.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.