פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לנסים ישעיהו, 22/08/02 17:12)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=8681
	ניסים: אור לגויים וחושך ליהודים
	אלכסנדר מאן (יום חמישי, 22/08/2002 שעה 19:22) בתשובה לנסים ישעיהו
	סעיף (7) הוא הג'וקר שלך ושל מפלגתך, שפירושו יצירת בית דין בעל סמכות דיקטטורית, ''משטרת מחשבות ומעשים אולטרה-יהודית''. אין במצע מפלגתך ולא רעיון אחד דמוקרטי אלא מעין ציפייה איזוטרית שכולם יבינו ויתנהגו בהתאם, אחרי ש'ישתכנעו' בדרך האמת. אני לא מדבר כלל על הרעיון של ''ארץ ישראל שייכת לעם ישראל על פי תורת ישראל'', רעיון אשר מזכיר לי רעיון אחר שזכה לכינוי ''עם אחד, מנהיג אחד'' בתקופות אחרות. מבחינה זו מפלגתך באמת אינה ניתנת לשיוך ימני או שמאלני, היות וברגע שתגיע לשלטון יאלצו גם ימנים חילוניים כאריה פרלמן לצד שמאלנים חילוניים מסוגי או מסוגו של רפי גטניו לברוח בכל המהירות כמה שיותר רחוק: היחס לכופרים ולבלתי מאמינים יהיה מחריד לכל הדעות, ולו בגלל מתק השפתיים בו נוקטת מפלגתך בבואה לתיאור העניין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=8691
	לאלכסנדר מאן
	הולך בתל. (יום חמישי, 22/08/2002 שעה 21:02) בתשובה לאלכסנדר מאן
	אין צורך להכין נעלי התעמלות,לא תצטרכו לרוץ רחוק,בני ישמעאל ידאגו לזה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=8711
	הולך בתל, תפקידנו לעשות את עבודתנו
	נסים ישעיהו (יום חמישי, 22/08/2002 שעה 23:35) בתשובה להולך בתל.
	כדי שהנבואות שאתה מעלה כאן לא יתגשמו. בברכה לשנה טובה ומתוקה. נסים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=8797
	''אור לגויים'' - היפוך מוחלט של ''גרמניה מעל לכל''
	שרית ילוב (יום שישי, 23/08/2002 שעה 15:48) בתשובה לאלכסנדר מאן
	בהשוואת תורת ישראל לתורה הנאצית עושה אלכס את מעשה אורי אבנרי בהשוואת מצעד צה''ל למצעדי הצבא הנאצי (השוואה שזיכתה אותו בתורו בהשוואה על בסיס דומה: דומה אורי אבנרי לאדולף היטלר כי לשניהם יש שפם). לפעמים דווקא תופעות שעל פני השטח נראות דומות, צופנות בעומקן ניגוד שאין כמוהו: אצל הנאצים נועדה ''תורת הגזע'' לתת לגיטימציה לכיבוש, הרג ודיכוי עמים אחרים בבחינת ''אני ואפסי עוד''. ביהדות ''אור לגויים'' ו''עם סגולה'' משמעותם הפוכה בדיוק: זוהי דרישה המופנית ליהודים עצמם - להיות טובים יותר וראויים יותר. היא לא נועדה לתת להם לגיטימציה לפגוע בעמים אחרים, לתבוע מעצמם להיות ראויים לשמם. הפגיעה בעמים אחרים מותרת רק אם הם מאיימים על הקיום היהודי. כדאי לך, אלכס, לקרוא את ספרו של ד''ר דניאל שליט ''שיחות פנים'', שבו הוא עוסק, בין השאר, בהשוואה המופרכת בין ''חוקי נירנברג'' לחוקי הנישואין ביהדות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=8833
	שרית - בתשובה לשאלה ששאלתי לא מזמן את ישעיהו
	רון בן-יעקב (שבת, 24/08/2002 שעה 0:23) בתשובה לשרית ילוב
	האם ,לאור המצע שמוצג באתרו הוא שואף לעם אחד מנהיג אחד הוא ענה - הלוואי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=8957
	רון, אז מה המסקנה? שאני מאמין במשיח ומחכה לו
	נסים ישעיהו (שבת, 24/08/2002 שעה 21:55) בתשובה לרון בן-יעקב
	שיתגלה כבר. אסון כבד לשיטתך?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=9022
	עם אחד - מנהיג אחד, בתנאי שיש - ראש אחד
	שרית ילוב (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 15:07) בתשובה לרון בן-יעקב
	רון, כמו כל נושא שמבקשים לבחון, כדאי לבחון גם את הנושא הזה מתוך פתיחות מוחלטת ובדיקה אמיתית (מה שקוראים ביהדות דיון ''לשם שמיים''). ברור שמבחינת כושרו של עם להתמודד בין העמים רצוי שימעטו בו הפילוגים ושתשרור בו אחדות. העובדה שבגרמניה הנאצית נסחטה האמיתה הזאת באופן קיצוני ושימשה למעשים נוראים נגד האנושות (ונגד גרמניה עצמה) אינה מוחקת את האמת: מנהיג הזוכה לאהדת רוב רובו של עמו ייטיב עם עמו יותר ממנהיג שאופוזיציה נושפת בעורפו ושמקדיש את עיקר מרצו לא לטובת מדינתו אלא לטובת מפלגתו. הכוונה היא כמובן למנהיג שזוכה בשלטון מתוקף אהדת העם ולא באמצעים רודניים. אם אני קולעת ל''ראש'' של ניסים ישעיהו, הוא ודאי מתכוון למנהיג במובן היהודי, שהוא באמת מי ש''מורם'' על ידי העם ולא ''מורם מעם'' סתם כך (כי מתחשק לו). שמעתי מפי רב אנקדוטה יפה בעניין זה: פעם באו החסידים לרב אחד וביקשו ממנו שיהיה ראש הקהילה. אמר הרב: לא, אינני רוצה, אני מעדיף ללמוד וללמד. אמרו לו החסידים: אנא ממך, היה נא ראש קהילתנו. אמר הרב: לא, אינני מעוניין בשררה ובממון, רוצה אני ללמוד וללמד. אמרו לו החסידים: עכשיו, אחרי שאמרת את זה, אתה באמת חייב להיות ראש הקהילה. זאל הרב: מדוע? השיבו החסידים: כי אם אתה לא תהיה ראש הקהילה, יהיה ראש הקהילה מי שרוצה בשררה ובממון. וזוהי כל התורה כולה: אנחנו באמת זקוקים למנהיג אחד שיזכיר לנו כי אנו עם אחד, אבל המנהיג הזה חייב להיות מישהו שלא ירצה להיות מנהיג אלא יקבל ''את דין העם'' אשר יקרא אותו למנהיגות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=9027
	שרית, תודה. לא יכולתי לנסח זאת טוב יותר.
	נסים ישעיהו (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 17:18) בתשובה לשרית ילוב


	http://www.faz.co.il/thread?rep=9144
	תודה, ניסים, אתה רשאי להשתמש בניסוח הזה
	שרית ילוב (יום שלישי, 27/08/2002 שעה 11:30) בתשובה לנסים ישעיהו
	הכל צפוי - והרשות נתונה.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.