פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל רבי, 14/07/07 10:39)
http://www.faz.co.il/thread?rep=100819
שאלה בנושא ערכים ואויבים
יובב (שבת, 14/07/2007 שעה 17:39)
בתשובה לישראל רבי

זה לא שלצד השני אין ערכים - הצד השני דואג לעצמו כמו שאתה דואג לעצמך.
כשהיה שלטון זר בארץ, היתה בו מלחמה (מרגע שהיו מספיק אנשים).
מה שנכון שברגע שהדת נכנסת למשוואה יש בעיה - במקום שאיפה עממית לגיטימית להגדרה עצמית, שבה יש מקום לפשרות על רקע המציאות, יש פה מלחמת חורמה פנאטית. בזה הגרעין האידאולוגי של המתנחלים לא שונה משמעותית מזה של החמאס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=100821
יובב, אתה שוב טועה.
ימני גאה (שבת, 14/07/2007 שעה 18:43)
בתשובה ליובב

הגרעין האידאולוגי של המתנחלים אינו הדת,
אלא הלאומיות היהודית, אשר רק במקרה הינה מגובה ע''י הדת.

לעומת זאת, אצל הערבים ובמיוחד אצל החמאס,
המרכיב הינו הדת ולא הלאומיות.
מסיבה זו נוצר המצב של הניתוק בין עזה לגדה,
כי החמאס יותר דתי פנאטי מתושבי הגדה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=100841
יובב, אתה שוב טועה.
יובב (שבת, 14/07/2007 שעה 23:06)
בתשובה לימני גאה

הטענה העיקרית של המתנחלים היא הבעלות היהודית על יש''ע שמקורה בהבטחה האלוהית. תוציא את אלוהים מהמשוואה והכל קורס כמגדל קלפים.

הנתק בין הגדה לרצועה נובע, כמו כמעט כל סכסוך, ברדיפה אחרי כח, שליטה ומשאבים. אידאולוגיה, דתית או אחרת, היא בד''כ רק תירוץ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=100848
יובב, אתה שוב טועה.
א. פרקש (יום ראשון, 15/07/2007 שעה 0:03)
בתשובה ליובב

אם אתה אומר שהטענה העיקרית של המתנחלים היא....כלומר לצד טענה עיקרית יש טענות נוספות, אז כיצד אתה קובע שעם הוצעת אלוהים מהמשוואה הכל קורס? תבדוק את הטענות האחרות ותראה שהן חזקות דיין.

הנתק בין הגדה לרצועה - אינו רק נתק גיאוגרפי. כי הנתק הוא בין ארגונים בעלי אידיאולוגיה שונה ולכן הוא מתקיים גם בעזה וגם בגדה.

המאבק בין החמאס לבין אש''פ הוא על ההגמוניה בשליטה והובלת הפלסטינים למימוש מטרותיהם. מטרותיהם הן שונות לפי תפיסת עולמם, זולת ההסכמה שלפלסטינים ישנה זכות על כל ארץ ישראל ושצריך לממשה. כעת הם חלוקים על הדרך. החמאס דוגל במלחמה מתמשכת נגד ישראל עם הודנה מעת לעת לפי צורכיהם. והפת''ח מיישם את ''תורת השלבים'' שמשמעותה מה שאפשר להשיג בהסכם יבורך. מה שלא, אז פותחים במאבק מזויין (כפי שראינו איך ערפאת הכין, תכנן והכניס את כוחותיו למלחמת האינתיפאדה). ערפאת החל ויישם את תורת השלבים די בהצלחה מבחינתו. ואין ספק אם היה חי הוא היה משיג ויתורים ונסיגות נוספות מישראל ומחדש אח''כ את המלחמה על עניין ירושלים וזכות השיבה.

הפלסטינים רואים אתנו כצלבנים ושתי השיטות של המלחמה בנו לקוחות מהמודלים של יחסי הערבים באזור לממלכות הצלבנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=100939
יובב, אתה שוב טועה.
לוי (יום שני, 16/07/2007 שעה 8:20)
בתשובה ליובב

תוציא את העליה השניה , את החלטת האום שמום ונשאר דחליל לאומני מרוט .
http://www.faz.co.il/thread?rep=100967
יובב, אתה שוב טועה.
יובב (יום שני, 16/07/2007 שעה 22:55)
בתשובה ללוי

ללא התנועה הציונית היה נשאר פה קומץ דתי כמו בעיראק, איראן או סוריה של היום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=100979
יובב, אתה שוב טועה.
לוי (יום שלישי, 17/07/2007 שעה 6:46)
בתשובה ליובב

מנין לך ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=100842
יובב, אתה שוב טועה.
יובב (שבת, 14/07/2007 שעה 23:06)
בתשובה לימני גאה

הטענה העיקרית של המתנחלים היא הבעלות היהודית על יש''ע שמקורה בהבטחה האלוהית. תוציא את אלוהים מהמשוואה והכל קורס כמגדל קלפים.

הנתק בין הגדה לרצועה נובע, כמו כמעט כל סכסוך, ברדיפה אחרי כח, שליטה ומשאבים. אידאולוגיה, דתית או אחרת, היא בד''כ רק תירוץ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=100870
יובב, אתה שוב טועה.
ימני גאה (יום ראשון, 15/07/2007 שעה 7:28)
בתשובה ליובב

אתה שוב טועה.

העובדה כי המתנחלים אינם מנסים לצרף מוסלמים לאמונתם (היהדות) מוכיחה כי הדת אינה המניע שלהם, אלא הלאום...
http://www.faz.co.il/thread?rep=100917
יובב, אתה שוב טועה.
יובב (יום ראשון, 15/07/2007 שעה 23:33)
בתשובה לימני גאה

לפי הגישה הזו העובדה שחמאס אינו מנסה לאסלם יהודים מוכיחה שהדת אינה המניע שלהם, שזה בדיוק ההיפך ממה שטענת קודם.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.