  
  
  
|
 |
|
||
  המשך ''כן הוא לא, מלחמה היא שלום'' ראה -1984 של אוורוול |
|||
|
|||
במאמר מוסגר אומר שהנה דוד יכולת לתפוס אותי על חם. כתבתי ''עם דברים אלו מקובלים עליך'' במקום ''אם דברים....'' ובכך הוכחתי שאני נמוך מצח מהימין לא יודע להבדיל בין ''אם'' מלשון התניה, ל-''עם'' מלשון יחד. ועתה להשלמת התגובה הקודמת. עברתי עליה פעם נוספת ולמדתי לדעת שביום חם ומהביל של אוגוסט-ספטמבר כמה מאיתנו עלולים להמשיך ולהתקשה בהבנת הנקרא ולכן אשלים ואבהיר. כתבתי: ''עד 67, אש''ף (האירגון לשחרור פלשתין) לא היה יכול להלחם לשיחרור השטחים הכבושים שנכבשו כאמור רק ב-67, ועל כן מילא כוונתו היתה לשחרר את תל אביב, ר-ג, גבעתיים, וכיוצא בהללו השטחים בתוך הקו הירוק''. מה שלא אמרתי הוא שמתוך שאש''ף לא ראה בשטחים הכבושים שמעבר לקו הירוק שטחים כבושים (שהרי הוא לא תבע אותם לעצמו ממשלת ממצרים וירדן, בניגוד לתל אביב ויפו שאש''ף תבע לעצמו עד 67), הרי שאש''ל לא רואה עצמו כבעלי המולדת אותה הוא מנחס לעצמו היום דהינו השטחים כבושים שמעבר לקו הירוק. וללא מולדת הסטורית באותם שטחים שנכבשו ב-67 אש''ף אינו יכול להיחשב לעם. תגיד, אש''ף הרי ניכס לעצמו את ת-א ויפו ובכך הוא הוכיח את בעלותו על מולדת. אלא שאני מקווה שאתה לא שותף לדעת אלו הרואים את ר-ג גבעתיים ות-א (שלא לדבר על קפה תמר ברחוב שנקין), כמולדת ההסטורית של האומה הפלשתינאית. ותקן אותי אם אני טועה | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| המשך ''כן הוא לא, מלחמה היא שלום'' ראה -1984 של אוורוול |
|||
|
|||
הדרישות של שני הצדדים בסכסוך השתנו מספר פעמים מאז 1948. מה שאתה ורעיך דורשים היום לא היה אפילו חלום רטוב ב-48. במקום לנסות להבין את אש''ף לפי דרישותיהם ב-1966, נסה להבין את מה שהם מציעים היום. נסה להתרכז, נחום - אני יודע שחם, וללא מיזוג אויר קשה לחשוב, אבל בכל זאת... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מב הם רוצים היום תוכל לקרוא במאמרי ''להלן ההוכחות'' |
|||
|
|||
(מעריב 23.9.2003) הקישור מצורף, ועיקרו ''פלשתין ערבית מהנהר ועד הים'' באמצעות תרגילי רמיה דוגמת ההסכם אוסלו: | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מב הם רוצים היום תוכל לקרוא במאמרי ''להלן ההוכחות'' |
|||
|
|||
נחום, נסה להתמקד: בא נדבר על העובדות בשטח *היום* ולא לפני 15, 25 או 35 שנים. נסה לחשוב על מה ש-40 שנות כיבוש עשו לדורות של נערים ישראלים שבמקום להתחנך על אהבת המולדת, צדק ויחסי אנוש, חונכו לשמש כקלגסים בצבא הכיבוש. אני מקווה שאתה עדיין מסוגל להתאדם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איפה למדת שחיילי צה''ל נוהגים כקלגסים? |
|||
|
|||
מעדויות גדעון לוי בעתון הארץ? מהתמונות המפוברקות של הטלוזיה הצרפתית על הילד הפלשתינאי מוחמד א-דורה? או מהרמיה הפלשתינאית לעין המצלמות בסיוע במאים וצלמים של רשתות טלויזיה ערבית ומערבית גם יחד (פוליווד)? ראה קישור לאוסף מחקרים בנושא זה של רמיה: | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חיילי צה''ל נוהגים כקלגסים |
|||
|
|||
נסה את אתר ''יש גבול''. http://www.yeshgvul.org/ | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תנועות פוליטיות אנטי ישראלית דוגמת '' יש גבול'', זה הוכחה? |
|||
|
|||
הוכחה נמדדת לא במילים אלא בצילומים (מוחמד א-דורה המת מחליף 4 מצבי מוות, הצילומים של הסרט פוליווד המראים את מאות ארועים מבויימים, הרצאות שנתתי בפני גוף מדעי כגון האקדמיה האמריקאית לזיהוי פלילי) בעדויות של פלשתינאים דוגמת הצלם טאלאל שצילם את א-דורה. כל אלו מופיעים בקישורים שהראתי לך. שם גם תמצא את המאמרים של הול סטריט ז'ורנאל או האטלנטיק המספרים על הממצאים שחשפתי בחקירה. ותחשוב על לוגיקה בסיסית של בית הספר, הפלשתינאים מעידים נגד חיילי צה''ל תומכים ברובם ברצח ילדים ישראלים בפיגועי טרור (כ-70 עד 80 אחוז מהם לפי משאלי דעת קהל של הפלשתינאים עצמם). ועכשיו מי שתומך ברצח תהיה לו בעיה להעליל? רצח כן שקר לא? ואף על פי כן בצלם ויש גבול מאמינים להם. לוגיקה משהו. ובאשר ל''יש גבול''. למה ללכת רחוק? הנה אתה ראית את התמונות והעדויות בקישור שהשארתי למעלה ואף על פי כן אתה ממשיך בשלך. לדעתך אתה גרוע מ-''יש גבול''? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תנועות פוליטיות אנטי ישראלית דוגמת '' יש גבול'', זה הוכחה? |
|||
|
|||
שיטת הוויכוח שלך, בה אתה משתמש ב''השוואה מוסרית'' כדי להצדיק את טענותיך, מוליכה תמיד למבוא סתום. משום מה אתה קופץ למסקנה שאם אני מעיר על התנהגות חיילי צה''ל, פועל יוצא הוא שאני אוהב ערבים. זו שיטה ילדותית. מותר לי (ולמעשה, נדרש ממני) לבקר את מה שזקוק לביקורת. אדם שאינו אוהב גולאש הונגרי אינו בהכרח פרו-סובייטי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני משתדל לא להלבין פני משתתפים ברבים |
|||
|
|||
אתה יכולת לראות שאצלי זו היתה טעות משום שהטיעון המקורי שלי הופיע בשני מקומות (דיון 2650 ובתגובה 103489) לפני כן. את שאר ההדברים שלי תמצא בתגובה 103836. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יפה מאוד שאתה משתדל לא להלבין פני משתתפים ברבים |
|||
|
|||
אני מוריד את הכובע (שאין לי). מאידך אני מתקשה להתפעל מהזלזול שאתה מפגין כאשר אתה מפנה אותי לקישורים רבים בלי לטרוח ולהסביר את עיקרי הדברים. כך לא מנהלים ויכוח, גם זמני יקר. ומילה נוספת. דומני שההתחמקות מהדיון נובעת מסיבה פשוטה. כשיש טיעון רציני אין צורך להתחמק. היה הרבה יותר יפה לו היית טורח להודות בטעות. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי