פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 29/10/07 20:01)
http://www.faz.co.il/thread?rep=106121
כן שמענו ואין חדש
ד''ר יעקב דריהר (יום חמישי, 01/11/2007 שעה 15:53)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אין הוכחה שגילוי המחלה בשלב מוקדם מקטין תמותה מהמחלה.
הטיפול בסרטן הערמונית מלווה בתחלואה ותמותה ניכרות ואין הוכחה משכנעת שהוא משנה את מהלך המחלה בסרטן ממוקם לבלוטה.
יותר מזה: יש נתונים שמראים שהבדיקה יכולה לגרום לנזק -
אם מיליון גברים בגיל 50+ יעברו את הבדיקה:
ל-‏110,000 יהיו ערכי PSA גבוהים מהם 90,000 יעברו ביופסיה ו-‏20,000 יאובחנו כחולים בסרטן. אם 10,000 יעברו ניתוח 10 מהם צפויים למות עקב הניתוח, 300 יפתחו אי שליטה בשתן ו-‏4,000 יהפכו אימפוטנטים כאשר ברוב המקרים שיתגלו סוג הסרטן לא היה משפיע על מהלך חיי החולה לו לא התגלה.
ניתן להוכיח באמצעות חישוב שבממוצע בדיקת PSA גורמת לאיבוד של 3-8 חודשי חיים באיכות טובה.
לסיכום הבדיקה יכולה להזיק יותר מאשר להועיל, אם כי כמובן בחולה עם סימפטומים או חשד לגידול כן כדאי לבצע את הבדיקה.
מקור: המלצות כוח המשימה הישראלי בנושא קידום בריאות ורפואה מונעת, בעריכת פרופ' חוה טבנקין, הוצ' ההסתדרות הרפואית בישראל, 2004, עמ' 85-86.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106150
כן שמענו ואין חדש
יובל רבינוביץ (יום שישי, 02/11/2007 שעה 3:30)
בתשובה לד''ר יעקב דריהר

האם אתה מוכן לעשות חישוב מקביל לגברים סימפטומטיים?
הדבר יאשש את הצהרתך כי „בחולה עם סימפטומים או חשד לגידול כן כדאי לבצע את הבדיקה”.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106333
כן שמענו ואין חדש
ד''ר יעקב דריהר (יום ראשון, 04/11/2007 שעה 16:00)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הכוונה שלי היתה בעיקר לחולה עם סימפטומים של מחלה ממארת למשל כאבי עצמות או כאשר רוצים לשלול גידול אחר. לא כל חולה עם תלונות של חסימת דרכי השתן מחייב בירור ע''י PSA למרות שכידוע, כאשר מפנים חולה כזה לאורולוג ממילא הוא מבקש את הבדיקה.
החישוב לא שלי אלא של אחד המקורות שצוטטו בחוברת של ההסתדרות הרפואית. אם זה נורא חשוב אני יכול לחפש את המקור *המדעי* המדויק. אין לי כוונה לעשות חישוב כזה בעצמי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106197
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
חזי (יום שישי, 02/11/2007 שעה 15:32)
בתשובה לד''ר יעקב דריהר

מחקרים שנעשו בחיות,
מראה בברור כי פעילות מינית אינטנסיבית מקצר את חיי הזכר.

בקרב בני אדם,
ברור כי אדם בריא, אשר מסוגל בגיל מבוגר לפעילות מינית,
(למשל פעם בשבוע) מקבל ''עידוד'' בריאותי לחיות עוד...

לעומת זאת, הפרזה בפעילות מינית אצל הגברים, גורמת לקיצור חייהם.
כאשר בלוטת הערמונית כמעט ואינה פעילה, גם הסיכווי שלה ''להתקלקל'' הוא גבוה יותר.

אגב,
חשוב להדגיש כי בלוטת הערמונית פועלת הרבה יותר זמן מהאשכים, בזמן מגע מיני, כיוון שהיא מפרישה לכל אורכו של הגירוי המיני, עוד הרבה לפני פליטת הזרע.

מדהים עד כמה מעטים המחקרים בנושא חשוב זה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106200
אז בתור לא רופא מה אתה רוצה שנעשה?
האמישראלפוץ (יום שישי, 02/11/2007 שעה 15:37)
בתשובה לחזי

שנדפוק פעם בחודש?
http://www.faz.co.il/thread?rep=106205
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
חזי (יום שישי, 02/11/2007 שעה 16:29)
בתשובה לחזי

תיקון:

''כאשר בלוטת הערמונית כמעט ואינה פעילה, גם הסיכווי שלה ''להתקלקל'' הוא קטן יותר.''
http://www.faz.co.il/thread?rep=106209
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
יובל רבינוביץ (יום שישי, 02/11/2007 שעה 18:18)
בתשובה לחזי

>„לעומת זאת, הפרזה בפעילות מינית אצל הגברים, גורמת לקיצור חייהם.”

היכן המקור לדעה הזו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=106213
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
חזי (יום שישי, 02/11/2007 שעה 21:06)
בתשובה ליובל רבינוביץ

לפי מחקרים שפורסמו לאחרונה בתקשורת,
ההסבר לתוחלת החיים הקצרה יותר אצל גברים לעומת נשים,
נעוץ ''בתשישות'' עקב הפעילות המינית...
http://www.faz.co.il/thread?rep=106234
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
יובל רבינוביץ (שבת, 03/11/2007 שעה 5:45)
בתשובה לחזי

איפה פורסמו המחקרים האלה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=106249
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
חזי (שבת, 03/11/2007 שעה 6:56)
בתשובה ליובל רבינוביץ

זה היה באינטרנט לפני כחודש.

בשפה העברית, באחד מערוצי החדשות שאני נוהג לבקר בהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106250
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
חזי (שבת, 03/11/2007 שעה 7:03)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מצאתי עבורכה שני קישורים בנושא זה:

בשני יש הרבה אפשרויות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=106298
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
יובל רבינוביץ (שבת, 03/11/2007 שעה 21:22)
בתשובה לחזי

לא הבנתי מה הקשר בין המאמרים שמצאת לבין מה שאתה טוען.

קודם כל – הפניה לדף חיפוש בגוגל אינה קישור שימושי. אתייחס, לפיכך, רק למאמר הראשון, שהוא ספציפי יותר. גם בו יש הגיגים ולא ניתן לראות בו מאמר מדעי של ממש (כמו ההצהרה „ידוע שטסטוטסרון גבוה נמצא בקונפליקט עם המערכת החיסונית שלנו”. למי זה ידוע? לי, למשל, זה לא ידוע). בכל אופן – הוא לפחות מפנה לתקציר של מאמר ספציפי: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?cmd=Retriev... . אני מאמין שלא קראת את התקציר הזה בעיון, משום שהוא די מנוגד לטיעון שלך. לא מצאתי ברשת את המאמר המלא, לכן, בלית ברירה, אתייחס רק לתקציר.

ומה כתוב שם? שבבעלי חיים פוליגיניים (שבהם זכר אחד מזדווג עם כמה נקבות) הזכרים חיים פחות מהנקבות. ההסבר המוצע שם הוא שהתחרות הקשה בין הזכרים מפחיתה את מספר עונות ההזדווגות שלהם (כנראה משום שהזכרים הקשישים מפסידים בתחרויות, אם כי זה לא נכתב במפורש בתקציר).

ובכן, אין שום איזכור של אורגאזמות או של תדירות הפעילות המינית. להיפך: הזכרים שמפסיקים את הפעילות המינית שלהם בגיל צעיר גם מתים בגיל צעיר.

ההשלכה מכאן למין האנושי מופרכת לחלוטין. הפעילות המינית האנושית אינה עונתית ואינה כרוכה בקרבות עונתיים בין הזכרים. גם בחברות אנושיות פוליגיניות רוב הזכרים הם מונוגמיים, והפוליגיניה היא בעיקר נחלת העשירים (הבדואים במדינת ישראל הם חריג מהבחינה הזו, אבל גם אצלם רוב הזכרים הם מונוגמיים). וראה זה פלא – העשירים חיים יותר מהעניים בחברה האנושית. בנוסף לכך – אצל המין האנושי מוקדשות לרבייה פחות ממחצית משנות החיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106303
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
חזי (שבת, 03/11/2007 שעה 22:38)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ראשית,
הקישור הראשון הוא לא אותה ידיעה שהתייחסתי אליה בתגובה קודמת. שם דובר בפירוש לגבי בני-אדם.

שנית, הקישור השני הינו עם הגבלת חיפוש לפי מפתחות
''תוחלת חיים'' יחד עם ''זכר'', כך שיש שם ריכוז קישורים שאמורים לתת יותר תוצאות לעניין.

כפי שאמרתי, אני לא מתכוון לעשות מחקר בנושא...

(אגב, העניין מזכיר לי את דן בן-אמוץ ''זיונים זה-לא-הכל'',
שכידוע מת בגיל צעיר).
http://www.faz.co.il/thread?rep=106304
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
יובל רבינוביץ (שבת, 03/11/2007 שעה 22:48)
בתשובה לחזי

לידיעה שבתגובה הקודמת לא נתת שום קישור.

חיפושי גוגל אני יודע לעשות בעצמי. אם תמצא משהו רלוונטי, אתה מוזמן להביא אותו.

(אין ספק שדן בן-אמוץ אהב לדבר הרבה על זיונים. האם גם זה גורם סיכון?)
http://www.faz.co.il/thread?rep=106328
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
חזי (יום ראשון, 04/11/2007 שעה 13:09)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מתוך סיפורים של חבריו הקרובים,

היה אפשר להבין כי דן-בן אמוץ לא רק אהב לדבר על זה,
אלא גם אהב מאוד לעשות את זה.

הוא הואשם רבות ''בתחביב'' של בעילת קטינות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=106365
בחיות, ריבוי פעילות מינית מקצר את החיים
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 04/11/2007 שעה 19:57)
בתשובה לחזי

האם חבריך הקרובים יודעים מהי תדירות הפעילות המינית שלך? שלי לא.

פעם אחת יצא לי לשמוע מידע על אחד מהסיפורים של דן בן אמוץ ממקור אחר, שאמר באופן חד משמעי שהסיפור שקרי. לא אוכל להיכנס לפרטים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106348
(-: לדעתי רק זיוני שכל מקצרים את החיים לשני הצדדים
קלאוס פון מאוס (יום ראשון, 04/11/2007 שעה 18:51)
בתשובה לחזי

זיונים סתם רק מאריכים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=106272
אז מה אתה רומז? שנשים מוציאות פחות אנרגיה?
קלאוס פון מאוס (שבת, 03/11/2007 שעה 14:26)
בתשובה לחזי

הן מביימות אורגזמות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=106283
אז מה אתה רומז? שנשים מוציאות פחות אנרגיה?
חזי (שבת, 03/11/2007 שעה 15:30)
בתשובה לקלאוס פון מאוס

כידוע,
מספר הבציות של נשים הינו נתון קבוע לכל אורך חייהן.
הן לא זקוקות ''למשאבים'' כדי לייצר בציות חדשות עבור ''אורגזמה''.

אצל הגברים, ייצור הזרע הינו תהליך שאמור להמשך לכל חייהם.
ייצור הזרע מהווה מעמסה כבדה עבור הגבר...

(כך שאין קשר לביום אורגזמות או לא...)
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.