פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 08/01/08 22:51)
http://www.faz.co.il/thread?rep=110216
ברנדשטטר זקוק ל''עץ רענן''
אריה עירן (יום רביעי, 09/01/2008 שעה 4:55)
בתשובה לע.צופיה

תנסה לדמיין את האפיפיור ששומע את ברונו טוען שאנו מקיפים את השמש . ''נו באמת , רואים שהשמש נעה סביבנו''
תנסה לדמיין את הבישופ שמתווכח עם וואלס על דעתו של דרווין . ''נו באמת , האדם מוצאו מהקוף ?''
תנסה לדמיין את אריסטו המביט בגלילאו על ראש המגדל בפיזה ''נו באמת , ברור שכדור גדול נופל יותר מהר מכדור קטן''
אני למדתי שרפת קטנה מספיקה למעט פרות .עבור פרות רבות נחוצה רפת גדולה .
כל אינדונזי שרוצה לגדל עצי גומי שורף חלקים מהיער .
כל ברזיליאני שרוצה לגדל מזון . שורף חלק מהיער .
כל ישראלי שרוצה להגדיל את העם חייב לסלק את הפלסטינים .

זה שכל , לא רגש .
בשלב הזה אתה צריך לבחור . האם אני ''ע.צופיה'' רוצה להגדיל את העם היהודי או לא ?
אני בחרתי להגדיל את העם היהודי . סילוק הפלסטינים הוא תוצאה שיכלית ולא שינאה ריגשית .
אצל אבנרי המוכר לי הייטב עובד רגש קדום מקובע ומנוגד לשכל . אותך אינני מכיר .
http://www.faz.co.il/thread?rep=110227
ברנדשטטר זקוק ל''עץ רענן''
ע.צופיה (יום רביעי, 09/01/2008 שעה 7:28)
בתשובה לאריה עירן

בשנת 1948 חיו בתחום מדינת ישראל כ-‏600 אלף יהודים וכמה מאות אלפי ערבים. כיום חיים בתחום מדינת ישראל 6 מיליון יהודים מבלי שגרשנו אפילו ערבי אחד.
אין לי התנגדות שתשכנע(בדרכים הומניות)את הערבים לעזוב ותיישב שם יהודים,בתנאי שזה יעשה מרצון.
הבעיה שכל אותם גורמים שניסו לעשות זאת,עשו זאת בצורה הטיפשית ביותר ולכן כיום אנו במצב שאין באפשרותנו לשכנע את הערבים לתת לנו,אפילו פיסת קרקע,מרצון.
לעיתים,יש מצב, שצריך לעצור,לנוח,לחשוב,לתכנן ורק אז להמשיך הלאה. יתכן שכיום אנו במצב הזה.
ולגבי אבנרי.
אבנרי היה בצעירותו בלח''י,לחם במלחמת השיחרור בשועלי שמשון ''הקומנדו'' של אז, הרג ערבים על ימין ועל שמאל.
רכש שבועון על סף פשיטת רגל והפף אותו לשבועון מצליח ורווחי.לחם לתיקון עוולות ולשמירה על זכויות הפרט,זכה להצלחות רבות. עיקר מלחמתו בשנות ה-‏60 הייתה לביטול הממשל הצבאי בגליל ובמשולש הקטן שקיפח בצורה רבה את הציבור הערבי.חוקקו חוק דרקוני על לשון הרע שכוון במיוחד אליו ובעקבות זאת הקים מפלגה ונכנס לכנסת.
רק בעקבות מלחמת ששת הימים התוודע לנושא הפלסטינאי.
כך שאין פה רגש קדום ומקובע אלא נתיב שכלתני שהוביל אותו לדעותיו כיום,כפי שאותו נתיב הוביל אותך לדעותיך כיום.
הייתי חסידו בשנות ה-‏60 המוקדמות,איני חסידו בהיבט הפלסתינאי שלו,אך זכותו המלאה להביע את דעתו כיהודי וישראלי גאה ופטריוטי, והוא כזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=110230
מספר הטעויות העובדתיות שלך רב. .
אריה עירן (יום רביעי, 09/01/2008 שעה 8:00)
בתשובה לע.צופיה

במדינת ישראל חיו בסוף המלחמה 156.000 ערבים .
לפי החלטת החלוקה של האום היו צריכים לחיות במדינה ''היהודית'' 650.000 ערבים לצד 650.000 היהודים . במדינה הפלסטינית היו צריכים לחיות 650.000 ערבים בלי יהודים .
הערבים התנגדו ברציפות להתיישבות יהודית ''בדרום סוריה'' העותומנית . ''בפלסטינה'' האנגלית . עד 1948 הם השתמשו בנשק נגד התישבות יהודית כאן . הם הפסידו ומפסידים מאז .
הערבים הפכו לפליטים ולכן רובם לא במדינת ישראל . את זהצריך להמשיך . רצוי תוך פיצוי כספי הוגן . אם לא אז בכח .
אין קיום ''למדינת תלאביב'' . רק למדינה יהודית בארץ ישראל . דמוקרטית אך דמוקרטיה מתגוננת .
אבנרי לפני 80 שנה היה תינוק ברפובליקה הווימארית והתחנך , כנראה להומניזם . הוא ראה באנגלים אויב כובש שמפריע להקמת בית לאומי יהודי . הוא שגה בחלומות רומנטיים על ''כנעניות'' משותפת עם הערבים . כמו לורנס איש ערב . שראה בערבים כח לוחם נגד הטורקים .
אחרי המלחמה הוא כתב את ''בשדות פלשת 1948'' אחרכך ''את הצד השני של המטבע ''. שם הוא כבר ריחם על הערבים . ב1966 לפני מחלחמת ששת הימים הוא הניף את דגל פלסטין בועידת ''העולם הזה-כח חדש'' . מאז הוא בהתמדה תומך באינטרס הפלסטיני .
כמה שינויים צריך לעבור העולם וכמה עובדות צריך להציג כדי שדעתו תשתנה ?
זכותו האזרחית לחשוב ולהביע את דעתו . היא שגויה והוא לא פטריוט . הוא שופר של אויבינו .
http://www.faz.co.il/thread?rep=110234
מספר הטעויות העובדתיות שלך רב. .
ע.צופיה (יום רביעי, 09/01/2008 שעה 8:21)
בתשובה לאריה עירן

טוב, חזרנו למנטרה הרגילה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.