פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לצדק, 11/01/08 7:23)

http://www.faz.co.il/thread?rep=110289
צדק משקר איפה שבא לו
דוד סיון (יום שישי, 11/01/2008 שעה 7:29)
בתשובה לצדק

לא רק בשקר הימניים כמו צדק מתמחים אלא גם בכתיבת
מנטרות מופרכות מדמיונם הקודח.

לכן אני טוען שהימני והמרחף קשה להבדיל ביניהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=110320
שמאלני משקר איפה שבא לו
צי חציל (שבת, 12/01/2008 שעה 13:44)
בתשובה לדוד סיון

מה רע בלרחף ולראות מלמעלה את הכל כאשורו?

אתה לעומת זאת שלכאורה עומד על הקרקע (יעני, כאילו אתה נאמן ל'עובדות') רואה את מה שאתה רואה עם המון הסתרות, צללים ושטחים מתים..... לא פלא שמזוית כזאת יש לנו יותר מדי מתים כתוצאה מניסיונכם הנואל לחמם את אוסלו הקפואה. זה כמו לתת לאסקימואי להקשות ביצים בשלג..... כי כולההה אתם חושבים שהקור מחזר ומקשה...... אבל יש גם עובדות אחרות בחיים...... וה'ידע' של שמאלני אוסלו הוא ''די דע''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=110328
האם המידע של הלמס הוא שקר ?
אריה עירן (שבת, 12/01/2008 שעה 19:33)
בתשובה לדוד סיון

לפי הלמס חיו בשנת 1939 16.7 מיליון יהודים . היום חיים 13.1 מיליון יהודים .
ניתןח נתונים מצביע על שחיקה במספר היהודים מחוץ לישראל .
בתוך ישראל עיקר הגידול הטבעי הוא בחלק שומר המסורת והדת היהודית .
הילודה בקרב החילוניים מועטה .
אני מחזיק בדעה שמטרת העל של המדיניות בישראל צריכה להיות גידול טבעי משמעותי של היהודים , בארץ ובעולם .
כל היתר נגזר מזה .
שלום , מלחמה , תזונה , כלכלה , ניסור זייתים , חינוך , משפט , רפואה הכל !

אני שואל בפשטות האם אתה בעד גידול כזה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=110332
'ניסור זיתים, חינוך, משפט...'
יוסלה  (שבת, 12/01/2008 שעה 23:03)
בתשובה לאריה עירן

בעולם השקר והאמת של אריה עירן
(''האם המידע של הלמס הוא שקר'')
''מטרת העל'' של ישראל צריכה להיות
''גידול טבעי משמעותי של היהודים''.

ו''כל היתר נגזר מזה''.

ו''כל היתר'' כולל גם את הקטגוריות
הערכיות כגון ''חינוך'' ו''משפט''.
ועירן מוסיף במעין התרסה ''ניסור זיתים''.

בקיצור אריה עירן היה רוצה שמערכת הערכים
שעליה תתבסס המדינה היהודית תהיה נגזרת
של 'מטרת העל' של ריבוי הילודה.

אם לעקוב אחר ההגיון של אריה עירן,
השאלות הערכיות-מוסריות הבאות לידי
ביטוי כחלק ממערכת חינוך ומשפט - שאלות
ש''ניסור זיתים'' מעורר כל פעם מחדש, - כל
השאלות מהסוג הזה ייגזרו מנושא הילודה.

זה יאפשר כמובן, להצדיק גירוש המוני כפוי של
למעלה ממליון תושבים פלסטינים, ועוד מעשים
נאורים כגון זה.

המסקנה הבלתי-נמנעת היא שכאשר מכפיפים
את הקטגוריות האתית-חינוכית והאתית-משפטית
לתכנית הגברת הילודה, התוצאה היא אקלים אתי
שמאפשר לבצע בשם המדינה והפרט פשעים נגד האדם.

לא לחינם התגובות ל'תיאוריה' של אריה עירן הן בנושא
הילודה והן בנושא הגירוש מאופיינות בחשדנות: החשש
שביטול המצב הקיים אשר בו הקטגוריות ה'ביולוגיות' של
קיום העם כפופות לשיקולים ערכיים גם בחינוך וגם במשפט
יגרום לשחיקת המערכות הערכיות שהן הבסיס לשלטון דמוקרטי.

אריה עירן, במודע או שלא במודע, מטיף למעין תורת גזע יהודית
אשר מזכירה למרבה הצער (מבחינת המקום שולי שה'תיאוריה'
מותירה לערכי אנוש אוניברסליים) את תורת הגזע של הנציונל-
סוציאליסטים בגרמניה, ותפיסות גזעניות בממשלים אפלים
אחרים.

העובדה ש'ניסור זיתים', איך שעירן קורא לזה, מובא על ידו
בהקשר של האלמנטים הערכיים האחרים שזניחותם
מתבקשת בשל העדיפות לילודה ולנקיון האתני-טריטוריאלי
שלו הוא מטיף, - עובדה זו, במקום לחזק את טיעונו, מחלישה
אותו ומרמזת על הפוטנציאל ההרסני של תיאוריות מסוג זה.

אריה עירן כותב:
''נערי הגבעות הם הכח הלוחם . אני רק מראה כוון .''

ההמונים המצטופפים תחת דגל ה'טרנספר הגדול'
הם חלומו הרטוב של אריה עירן. ולמזלנו חלום זה, כמו 'חזונם'
של כהנא וגנדי הידועים לשמצה, אינו ניתן לביצוע בנסיבות
שנוצרו כיום במזרח התיכון. למעשה הונחו כבר באוסלו היסודות
למדינה הפלסטינית בגדה ובעזה, ואין דרך חזרה.

ה'חזון' הגזעני של אריה עירן משקף בסך-הכל את הגסות והבורות
של אדם אחד, ועל כך יוסלה מודה לאלוהים כל יום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=110333
שלום טרול , חצי יום לא הופעת , כבר דאגתי .
אריה עירן (שבת, 12/01/2008 שעה 23:19)
בתשובה ליוסלה 


http://www.faz.co.il/thread?rep=110334
זה לא יעזור, פינוי ההתנחלויות בדרך והריבוי הטבעי על הפנים
יוסלה  (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 0:45)
בתשובה לאריה עירן

עירן גילה תגלית לשונית מסעירה,
- את הכינוי 'טרול'.

אך השימוש החוזר בכינוי לא עוזר בחיזוק
ה'תיאוריה' של עירן בכהוא זה.

יוסלה כתב הסבר די ממצה בתגובה לנסיונות
החוזרים ונשנים של עירן להדביק לנו בכוח
את 'חזון האשה היהודית מרובת הילדים'.

אך עירן פשוט לא עונה לעניין.
והיות ואיננו מסוגל לתת למישהו אחר את המילה
האחרונה, עירן ממשיך לענות גם כאשר אין לו
מה לומר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=110335
מיכאל שרון אולי תפסיק לנדנד?
יאן מאסריק (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 4:35)
בתשובה ליוסלה 


http://www.faz.co.il/thread?rep=110336
אריה כאשר התיאוריה המופרכת המסקנות ודאי
דוד סיון (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 6:05)
בתשובה לאריה עירן

אריה, אתה מכפיף עובדות ומסקנות לתיאוריה מופרכת. אין לתיאוריה הזאת אישור מנתוני המציאות. הבהרתי לך כבר את דעתי זאת בכל מיני צורות והעובדה שאתה עדין מחזיק במסקנות המבוססות על התיאוריה הזאת מאפילה על כל נסיון לדיון רציונלי. הבעיה הזאת צפה כבר בשלב הדיון על קריאת המציאות.

התיאוריה המופרכת הזאת משבשת לך את קריאת המציאות ולכן כדי שהמסקנה שלך תצוף ותבלוט אתה מנסה להוציא עובדות חשובות כבר בשלב הדיון על קריאת המציאות. כך יוצאת קריאת המציאות שלך שגויה (http://www.faz.co.il/thread?rep=110294). את החסר הזה אתה ממלא באמצעות אמירות מתחום הרגש ('כל היתר נגזר מזה...'). אבל תמיד המסקנות שנגזרות מתהליך כזה מופרכות

אריה כאשר התיאוריה המופרכת המסקנות בודאי שמופרכות. לכן שאלות ודיון על המסקנות המופרכות חסר טעם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=110337
סיון מזכיר את סר האמפרי מ-YES MINISTER
צדק (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 6:24)
בתשובה לדוד סיון

חירטוטים בטונות, משפטים מנופחים וחסרי פשר........
העיקר למנוע מהשר לבצע את מדיניותו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=110339
צדק אוהב לחסות תחת כנפי הטיפשות
דוד סיון (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 8:01)
בתשובה לצדק

צדק מזכיר את האיש שהפשיל מכנסיו
ופורץ בתרועת ניצחון בשל כך.

עיקר העיקרים של צדק הפצת שטויות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=110344
אריה כאשר התיאוריה המופרכת המסקנות ודאי
אריה עירן (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 12:17)
בתשובה לדוד סיון

עזוב את הנתונים שלדעתך אני קורא שגוי . עזוב את התיאוריה שלי שלדעתך מופרכת . תן תשובה לשאלה : האם אתה בעד גידול מספר היהודים בארץ ובעולם ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=110345
עזוב את השאלות הלא רלוונטיות
דוד סיון (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 13:19)
בתשובה לאריה עירן


http://www.faz.co.il/thread?rep=110354
עזוב את השאלות הלא רלוונטיות
אריה עירן (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 20:30)
בתשובה לדוד סיון

לא ענית . זו אפילו לא התחמקות אלגנטית . ברור לגמרי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=110359
פשוט מדהים
סתם אחד (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 21:59)
בתשובה לאריה עירן


http://www.faz.co.il/thread?rep=110362
עזוב את השאלות הלא רלוונטיות
דוד סיון (יום ראשון, 13/01/2008 שעה 23:35)
בתשובה לאריה עירן

בודאי, אם לך מותר לבטל (http://www.faz.co.il/thread?rep=110328,
http://www.faz.co.il/thread?rep=110344) לכל אחד מותר לבטל.

מה פה לא ברור לך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=110394
ההתחמקות של דוד ממתן תשובה פשוטה מעוררת תחושת אי נוחות
סתם אחד (יום שני, 14/01/2008 שעה 21:56)
בתשובה לדוד סיון


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.