פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאבי גולדרייך, 02/03/08 15:32)
http://www.faz.co.il/thread?rep=113417
אנטישמיות בגרמניה ובמיוחד במזרח?
יוסלה  (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 6:51)
בתשובה לאבי גולדרייך

יוסלה במקרה קורא גרמנית, וטרח ותרגם קטעים מהמאמר שאליו
מפנה גולדרייך:

''אנטישמיות בגורליץ
[קטעים מתורגמים מכתבה של כריסטופר ריי, 15 בנובמבר 2007]

היום התקשרו אלי שני אנשים שונים בעניין הריב על גורלו של בניין בית הכנסת של גורליץ, ראש העיר גורליץ אחד אנטישמי יואכים פאוליק, והמלאך הגואל המשקיע הישראלי אבי גולדרייך. רוח השיחות: האנטישמי פאוליק יושב עם ישבנו השמן על קודש הקודשים של הקהילה היהודית בגורליץ

זה שבמשך שנים דחקו ה-Jewish Claims Conference בעירית גורליץ לרכוש את 'בית האלוהים' לא נראה שעשה רושם על המתקשרים מבני הקהילה היהודית של גורליץ.
לא נראה גם שעניין את המטלפנים לדעת שבשנים 1991 עד 1997 נאלצה עירית גורליץ להוציא לפחות 5 מיליון מארק על תחזוקת הבניין.

מה שמדבר לזכותו של אבי גולדרייך - לדעתם של המטלפנים, - זו העובדה שהוא בעל נכסי דלא-ניידי נוספים בגורליץ: לדוגמא, שני בנייני המשטרה והמפקדה של השטאזי לשעבר.

אמרתי (כך כותב הידיעה) למטלפן שזה נשמע כמו השקעה טובה, אך עדיין לא ברור לי מדוע היות איש עסקים נבון עושה מישהו לקדוש. המטלפו הוסיף והסביר לי שגולדרייך רוצה לרכוש את בית הכנסת עבור הקהילה היהודית בגורליץ תמורת 20,000 יורו, והוסיף בהתרגשות רבה שפאוליק רוצה למנוע זאת.

את העובדה שהעליתי שההוצאות שהיו לעיריה במשך שנים עולות לאין שיעור על הסכום המוצע, המטלפן לא רצה להבין. ''זה בית התפילה המסורתי שלנו'' אמר במרוגשות. ''שנמכר לעיריה על ידי ה-Jewish Claims Conference , בניגוד לאינטרסים שלה עצמה'', עניתי. המטלפן שתק מספר שניות, ואז הגיע לעצם העניין: האם אתה יודע מי הוא אבי גולדרייך בכלל. בבעלותו נמצאות חברות גדולות בישראל, שיש להן חוזים עם עסקים מקומיים. חברת בומברדיר גורליץ לא תמכור קרון רכבת אחד נוסף לישראל, אם העיריה לא תוותר על בית הכנסת''. אני מעדיף לוותר על הערת תגובה (כך הכתב).

המטלפן יישלח לי את כל זה באי-מייל, - את דעתו ואת ''חומר הרקע''. דרך אגב, זה לא קרה. גם מספר הטלפון שהוא משאיר נגמר בשלוחה שנעלמת אי שם.

המטלפן השני טוען טענות דומות, כאילו הוא קורא מאותו הדף ...
לשאלה האם הוא יכול לומר לי באופן ברור היכן וכיצד באה אנטישמיות לידי ביטוי בגורליץ, המטלפן עונה לי בבטחה:
''בכל מקום בו מניחים מכשולים בדרכה של הקהילה היהודית והמייסדת שלה מירה גלרטר''. ניסינו לדבר ישירות עם גברת גלרטר אך היא לא החזירה לנו צלצול (למרות שממשרדה הובטח לנו שתתקשר).

יותר מדויק ופחות 'נחבא אל הכלים' הוא היינץ יואכים אריס. למנהל העסקים של ה- Jüdische Gemeinde Dresden אפשר אפילו להתקשר הביתה. הוא גם אינו סובל ממחסור במלים ברורות: ''כאשר מאיימים על העיר גורליץ בענישה כלכלית, במידה ובית הכנסת לא יעבור לרשותו של האדון גולדרייך, הרי עושים ליהודים בגרמניה שרות דוב. זה פשוט לא ישר,'' הוא קובע.

[סוף תרגום]

יוסלה סבור שהדברים מדברים בעד עצמם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113426
אנטישמיות בגרמניה ובמיוחד במזרח?
אבי גולדרייך (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:07)
בתשובה ליוסלה 

תודה שתרגמת.

ובכן.
הסיפור החל כאשר העיריה המקומית הציעה לי! לרכוש מהם את בית הכנסת הישן בסכום של 220000 יורו .

העניין נראה לי, עניתי בחיוב , וארגנתי את הכסף לרכישה.
לציין שהסכום הזה רובו ככולו נאסף על ידי נדבנים יהודים בעיקר קבוצת רופאים מבית החולים בסינסינטי אוהיו.
מטרת הקניה היתה לתת את בית הכנסת לשמוש הקהילה היהודית הקטנה במקום וכן לייסד בבית הכנסת מוזיאון קטן לזכר הקהילה שהושמדה בשואה..

הסכום נדרש על ידי העיריה ואף הופקדה מקדמה בסך 20000 יורו בחשבון לזכות העיריה.

בשלב מסויים החליט ראש העיר לבטל את המכירה אולי כתוצאה מלחץ של המפלגה הניאו נאצית שכוחה רב באיזור זה במזרח גרמניה (17% מהמושבים ).

התחילה סחבת שארכה בערך שנה.
בשלב מסויים העניין התגלגל לעתונות המקומית והתחילה ''מהומה תקשורתית בעיתונות המקומית.
בשלב מסויים גויס האתר דלהלן- אתר שנותן הרבה פתחון פה לקבוצות ניאו נאציות וימניות .
המאמר לעיל הוא מאמר שהעובדות בתוכו לא נבדקו .
ואני אישית לא נשאלתי, לגבי העובדות, כראוי לכתבה מאוזנת. השקר הבולט הינו למשל שהוצע לקנות את הנכס עבור 20000 .
בהמשך הכתבה צויין גם שאני אישית מעורב בפרשיית אהבים עם נערה בת 14 ביתה של ראש הקהילה היהודית (שטות מוחלטת ) ועוד דברי הבל כגון שרכבת ישראל תפסיק לקנות את קרונותיה בעיר בגלל סרוב העיריה למכור את בית הכנסת.
צריך להבין כי מפרנסים רבים בעיירה גורליץ עובדים במפעל בומברדיה והשקר הזה עורר סערת רגשות אנטישמית שלובתה על ידי כרזות של המפלגה הנאצית המקומית.

השילוב של איזה מטלפן אנונימי ומוזר בכתבה המדבר על חרם ישראלי על חברת בומברדייר ועל העיר הוא כלי תעמולה מובהק.
המאמר עורר גל של תגובות אנטישמיות , כרזות של המפלגה הניאו נאצית כו''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113431
מישהו חלק לך קומפלימנט בסערת הויכוחים
דוד סיון (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:23)
בתשובה לאבי גולדרייך

תמיד אמרתי שאתה ''אטרקטיבי'' והנה יש החושבים
שבנות 14 רוצות בחברתך. צריך גם להסתכל על הצד
החיובי של הסיפור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113432
זה קומפלימנט?
אבי גולדרייך (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:33)
בתשובה לדוד סיון

תראה אולי בתרבות הישראליסטית של לרוץ ולספר ''לחברה'' .
אבל בעולם המערבי, התנהגות כזו פסולה.
צריך להבין את הקודים שלהם- והם לא ''חברה''.
מקיין , איש בן 70 הואשם בכך שקיים פרשייה עם לוביסטית, וכמעט עף מהמירוץ.

כשמספרים על אדם בגילי, 53, שאני מנהל פרשיות אהבים עם בנות 14 הכוונה היא לא להפוך אותי לגיבור חברתי אלא להשחיר את דמותו בציבור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113435
זה קומפלימנט?
דוד סיון (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:45)
בתשובה לאבי גולדרייך

הכוונה שלי היתה רק להיבט החיובי.
עזבתי בצד את ההיבטים השליליים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113429
יוסלה ''סבור'':
יענקלה (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:17)
בתשובה ליוסלה 

''יוסלה סבור שהדברים מדברים בעד עצמם....''

כמו כל אנטישמי עלוב סבור גם יוסלה שכל שקר על יהודים הוא תורה מסיני אמת לאמיתה- ליוסאלאך, אולי גם כל מה שכתוב ''בדער שטירמער אמת''? .
יוסלה הוא אלמנט מקומי עלוב שקונה בלי בדיקה כל שקר , וכל בדיה אנטי יהודית.
יוסלה הוא חומר גלם מצויין ללישה על ידי תעמולה ניאו נאצית.
העובדה שיוסלה דובר גרמנית מעלה חשד שמדובר במה שקרוי במקומותינו ''ערב רב'' גויים אנטישמים שהגיעו לכן כתוצאה מנשואי תערובת או גיורי בזק שקריים.
יוסלה הוא קייס טוב למשטרת ההגירה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=113433
אריה-קובי
יוסלה  (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 8:39)
בתשובה ליענקלה

גולדרייך יודע להגן על עצמו טוב מספיק,
ואינו זקוק לעזרתם של אריה-יענקלה
שכבר מגרשים את יוסלה מהארץ.

יוסלה תירגם מילה במילה את רוב המאמר כלשונו,
וכפי שהוא מתפרסם באתר אליו הפנה אותנו גולדרייך
עצמו.

אם מה שמופיע במאמר שגוי, יש לגולדרייך עילה לתביעה
על הוצאת דיבה בגרמניה, או לפחות ראוי הוא לקבל
התנצלות ממפרסם המאמר. אך המאמר כלשונו מורה
על התנהלות די נואלת של גורמים יהודים בעיר גורליץ, בין
אם פעלו כבאי כוחו של גולדרייך או לא.

לקרוא ליוסלה 'אנטישמי' זו שטות ממדרגה ראשונה
היות ויוסלה אוהב את עצמו עד בלי די.

נראה לי שדווקא יענקלה-עירן ותוספותיהם שקועים בשנאה
עצמית, או לפחות במצב של פראנויה הגורמת לכל צל הר
להידמות להר, ולכל משתתף בפורום שאינו מסכים עם
דיעותיהם ה'נאורות' להיות אוייב ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113464
אריה-קובי
אריה עירן (יום שלישי, 04/03/2008 שעה 16:17)
בתשובה ליוסלה 

שוב חלמת עלי הלילה ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=113492
[•] יוסלה
סתם אחד (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 0:15)
בתשובה לאריה עירן

איזה עוד שפות אתה יודע ?

1.גרמנית

2.עיברית

אני קרוב משפחה של שלום כהן ז'ל. דרישת שלום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113493
[•] יוסלה
סתם אחד (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 0:16)
בתשובה לסתם אחד

יוסלה איזה עוד שפות אתה יודע ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=113495
יוסלה
אריה עירן (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 5:06)
בתשובה לסתם אחד

הודעתך מאד מעניינת .
האם אפשר לקבל ממך הודעה פרטית לדואר שלי ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=113636
יוסלה
מוטי (יום חמישי, 06/03/2008 שעה 20:01)
בתשובה לאריה עירן

לכולכם שם, אני מתגורר בגרמניה באיזור הסובל מתדמית פרו-נאצית מובהקת, אולם יודע מנסיוני שבניגוד לארץ חמדת אבות כאן החוק הוא חוק, מה שאומר שתמיד באפשרותו של הנפגע לעורר מהומה תקשורתית וערכאית שתעמיד במקומם את כל הקיצוניים הימניים. ואגב, בתור יהודי בגרמניה יש לך קלפים לגמרי לא רעים. צריך רק לדעת להשתמש בהם נכון, משום שהתקשורת מתה על סיפורים כאלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113642
מוטי
אריה עירן (יום חמישי, 06/03/2008 שעה 20:39)
בתשובה למוטי

כתבת שאתה קרוב משפחה של שלום כהן ז''ל . מה הקשר שלך אליו ? איך אתה יודע שהיה לי קשר איתו ?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.