פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליוסלה , 07/03/08 6:24)
http://www.faz.co.il/thread?rep=113666
'דין אחד לכולם'
אריה עירן (יום שישי, 07/03/2008 שעה 7:59)
בתשובה ליוסלה 

לא נהוג להוכיח ''אין'' . צריך להוכיח ''יש'' . כאשר מדינה אחת משתלטת על מדינה אחרת או על חלק ממנה זה ''כיבוש'' .
רצועת עזה מעולם לא הייתה חלק מהמדינה ''מצרים'' , זה לא היה סתמי . זו הייתה מדיניות עקבית מצרית שקיימת עד היום . לכן רצועת עזה היא רק חלק מפלסטינה המנדטורית .

יהודה ושומרון שהיו חלק מפלסטינה המנדטורית ''נכבשו'' על ידי המדינה ההאשמית וצורפו אליה באופן רשמי . זה כיבוש . בשנת 1967 ''כבשה'' ישראל את יהודה שומרון ולכן הם ''שטח כבוש'' עד שהמדינה ההאשמית ויתרה רשמית על שטחים אלה . כעת הם שוב ''לא כבושים'' אלא רק חלק מפלסטינה המנדטורית .

כל השטח של פלסטינה המנדטורית אינו כבוש בכלל . יש בו שליטה צבאית באופנים שונים . חלק הוא ''מדינת ישראל'' , חלק הוא בשליטה צבאית של החמאס וחלק מחולק חלוקת מישנה לשטחים A , B , C בהתאם למפות מוכרות .

הצבא של היהודים (צהל) שולט על רוב שטח פלסטינה המנדטורית מתוך פלסטינה המנדטורית . זו ''שליטה צבאית'' לא ''כיבוש'' .
http://www.faz.co.il/thread?rep=113671
'דין אחד לכולם'
יוסלה  (יום שישי, 07/03/2008 שעה 8:47)
בתשובה לאריה עירן

אולי אם עירן היה מתרכז קצת יותר בלימודים
כשהיתה לו עדיין הזדמנות,
לא היה, עכשיו בגיל 65 מנסה
להביא טיעונים מופרכים כמעט בכל נושא ונושא
העולה על הפרק באתר.

זה בלבול טוטלי בין עובדות, משחקי מלים מפגרים
ברמה של כתה ד', וכאילו-דיאלקטיקה או מבנה
טיעון, שאינם מובילים לשום מקום.

אין אמת גדולה מסתתרת כאן,
המתנחלים נלחמים על הבית. ולמלחמת המאסף הזאת
מצטרף עירן בשל תכנית הילודה שלו, אשר עבורה הוא
צריך את השטחים (כך נדמה לו, המסכן).

זה די מוזר שדווקא יהודי שבני משפחתו נרצחו בשואה
מתכנן עקירתם בכוח של מליוני התושבים הפלסטינים של
ארץ ישראל, ורוקד בשמחה לרגל הקורבנות הילדים בעזה.
מין עולם הפוך של אריה עירן, שהפחד מהבדידות
ומה'ערבים' העביר אותו על דעתו.

ולמי שרוצה לשמוע את האב הרוחני של עירן,
כדאי לפנות לאתר של 'מולדת' - שם עדיין מקרינים את
הסרטונים של רחבעם זאבי. לפחות שם לא מנסים, כמו
עירן, להסתתר מאחורי מעטה של מעין 'נאורות'
ו'מורכבות' פוליטית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113676
'דין אחד לכולם'
אריה עירן (יום שישי, 07/03/2008 שעה 9:48)
בתשובה ליוסלה 

לא מענין אותי יהודי זה או אחר . הענין שלי הוא כללי-יהודי . אם ליהודים אין זכות מגורים בכל מקום אז גם לערבים לא . או שארץ ישראל נכבשה פעמים רבות בידי מדינות וצבאות שונים וזה חוקי ואז גם הכיבוש הישראלי חוקי או שהכיבושים השונים אינם חוקיים כולל הכיבוש הערבי והעותומני .
אתה לא תצליח לנהוג בצורה שונה בערבים וביהודים . הדיון הוא לאומי ולא ויכוח של מי הזיתים .

מה שאתה בעיקר מסרב לקבל זו התחזית שלי לגבי העם היהודי . בלי ילודה העם יעלם . אתה מתנגד לילודה לכן אתה בעד העלמות העם היהודי . זו בדיוק המדיניות של אביך הרוחני . שיקלגרובר .
http://www.faz.co.il/thread?rep=113677
'דין אחד לכולם'
יוסלה  (יום שישי, 07/03/2008 שעה 10:04)
בתשובה לאריה עירן

לא לעניין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=113684
היהודים שלטו 300 שנה. העירקים, האירנים, והמוסלמים - 1800 שנה
מיכאל שרון (יום שישי, 07/03/2008 שעה 13:08)
בתשובה לאריה עירן

ידידי, שאלת השילטון נפרדת משאלת הנישול והישוב. שדדת? פצה. הפוקוס כאן הוא התושבים. התושבים. זה שתושבים ערבים, הושתת עליהם שילטון של ערבי בן האיזור, במה זה רלוונטי? או תורכי בן האיזור? וכי אלה נישלו, יישבו, שחטו ופרעו? לא.

ואם בשילטון עיסקינן, כל השילטון היהודי העצמאי על א''י היה רק 300 שנה - לפני 2000 ו-‏2800 שנה (מ-‏1100 עד 850 לפה''ס לסרוגין, בפרט בתקופת השופטים והפלישתים והמלוכה המוקדמת), כמה שנים בתקופה הפרסית. ובתקופת המקבים עד פומפיוס הרומי. השילטון הערבי והמוסלמי תורכי על א''י היה 1300 שנה, פי 4 ארוך מזה. גם הבבלים (העירקים של ימינו) שלטו על א''י 200 שנה, המתווספות ל-‏1300 השנים הללו - אמור מעתה, היהודים שלטו 300 שנה והעירקים ערבים שלטו 1500 שנה. גם האירנים (הפרסים), קודמיו של אחמדינאג'ד (אירן אומה עתיקה מאד, בתקופת הרומים הם ניקראו ''האימפריה הפרתית'') שלטו כאן כ-‏300 שנה. אמור מעתה, אבות אחמדינאג'ד שלטו בא''י 300 שנה, המתווספים ל-‏1500 השנה שמנינו קודם - 1800 שנה והיהודים שלטו 300, שנה 16% מזה בסה''כ.

ועכשו אמור, אתה לא מתבייש לבזוז קרקעות ולטבוח בתושבי הארץ, שאבותיהם והקרובים אליהם שלטו בה תקופה גדולה פי 6 מתקופת השליטה היהודית, שהיתה לפני 2000 שנה ויותר?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.