פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה עירן, 20/03/08 17:16)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114298
	עירן העירני מדי
	יוסלה (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 19:01) בתשובה לאריה עירן
	תפיסתו של עירן ניזונה ממונחים של ילודה, כוח, שליטה צבאית בשטח, ועוד פעם כוח וילודה. הקריטריון העיקרי של תפיסתו הוא השיוך לדת וללאום - מי שאינו יהודי מפריע לתכנית. בחיבור של השימוש בקנה המידה הזה עם תכנית הילודה אנו מקבלים גירסה די מצמררת של 'תורת הגזע היהודית'. לכל זה עירן איננו מודע, אך הוא חושב שיוסלה ''מתנגד לילודה יהודית לכסות על האובדן בשואה''. מדוע שיוסלה יתנגד לריבוי ילודה יהודי? יוסלה מתנגד לתכנית של עירן בגלל הניסוחים הגזעניים שמאפיינים אותה, ובגלל שאינו שותף לרעיון הנואל שכל ההיבטים האחרים של התרבות האנושית נגזרים מהילודה. זו מין שטות חסרת ביסוס פילוסופי או הגיוני שעירן ניסה למכור לנו. היות ופועלו של עירן עד כה לא עזר למדינת ישראל לפתור ולו גם בעיה אחת, האיש מתוסכל. היות ואחריות ברמה המוסרית למעשיה של מדינת ישראל והמתנחלים בשטחים אין עירן מוכן לקחת, והוא ממשיך להטיף לטרנספר שבו המגורשים יהיו אחראים לגירוש, לא המגרשים, קשה לחשוב על אפשרות מעשית של דיון בנושא המדיני עם עירן. זה הכל עובד אצלו על אדרנלין, וכאשר האדרנלין נגמר, אין לו כוח להמשיך. את עבודת הבנייה האמיתית, עירן ושאר הטרנספריסטים המתנצלים באתר ישאירו, כמו בעבר, לאנשי מחנה השלום אשר רובם בשמאל כמובן, ואשר רוב להם בקרב אנשי הרוח בישראל, ויוסלה גאה בכך. ולידיעת המתרחצים, הים יהיה היום גבה-גלי, והחזרה לקווי 67 בהחלט איננה איום על קיומה של מדינת ישראל. כאשר מקשיבים למטורפים שביננו, נדמה לעיתים שכל פיגוע פלסטיני מאיים על קיומו של העם היהודי לדורותיו. זה מה שבאמת מדאיג את יוסלה: התפוצה ההולכת וגדלה של מטורפי הטרנספר הגזעניים בישראל דווקא ערב הסכם הקבע עם הפלסטינים. התוצאה האפשרית של מגמה זו, והרוח הגבית (ההסכמה בשתיקה) שהיא מקבלת מאנשים 'נחמדים', היא אינתיפאדה שלישית, ועוד חמש שנים מבוזבזות. אך את עירן זה לא מדאיג, היות והוא, וברנדשטטר צופים המשך הלחימה והכיבוש עוד מאה שנה. רק פתרון למדינה הדו-לאומית שהם יוצרים בינתיים אין להם. ולכן הצעת החוקה של 'עדאלה' מפחידה אותם כל-כך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114301
	[•] עירן העירני מדי
	אריה עירן (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 20:25) בתשובה ליוסלה
	... אי אפשר להכניס לראשך דבר חדש . אתה חסר הבנה וחסר ידע .אינך מבין את המגמות העולמיות . אינך מבין את המשמעות האמיתית של השואה , את ההתבוללות ואת שאיפות הערבים בפרט והמוסלמים בכלל . אינך מסוגל להתמיע את מונחי פיצוץ האוכלוסין ואת תוצאותיהם על כולם , כולל הערבים . סימנים נראים בכל מקום ואתה משתעשע בהיאחזות בהומניזם תוצרת המאה ה-‏18 . ... זו זכותך לקרא לי איך שתרצה אבל הכוון ברור , גם אם כמה ''נאורים'' כאן חושבים שאני טיפש , מלטוס טועה , אודום לא מבין , ואסימוב סתם זורה פחדים . תמשיך מאמי הרי גם כשמי האוקיאנוס ישטפו את רצפת ארמון באקינגהם יהיו גאונים כמוך שיגידו שזה רק זמני .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114305
	[•] עירן העירני מדי
	יוסלה (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 22:55) בתשובה לאריה עירן
	עדיין עירני מדי. נשום עמוק וספור עד עשר וזה יעבור. קשה להבין לאיזו מציאות אתה מתייחס בבלבולת שלמעלה. אין דרך להבין על איזה ידע והבנה אתה מדבר. יוסלה נחרד בכל פעם מחדש מהאי-מוסריות של הצעותיך לפתרון הסכסוך באזורנו (כאשר אפשר להבין את הכתוב). אין דרך להתחמק ממשמעות הצעות הטרנספר שלך, ביחוד בהקשר של תכניתך להגברת הילודה. זה נשמע נורא להטיף לגירוש המוני של פלסטינים מהשטחים כדי לפנות מקום ליהודים שעוד לא נולדו. אם אתה נהנה לשמש בתפקיד הבבון של רחבעם זאבי וכהנא ב-‏2008 אין לי בעיה. אך לא הקשר הקלוש למלתוס וטענות פסבדו-מדעיות יטהרו את הנחות היסוד הגזעניות שלך כדי שתוכל לקבל לגיטימציה בחברה הנאורה. 'נאורות' דרך אגב זו לא מילה גסה. 'גזען' זה מונח ידוע שמשמעותו 'מישהו שמתייחס לאזרחי מדינה או לחברי קבוצה מתוך האוכלוסיה לפי צבע עורם, אמונתם הדתית והשתייכותם הלאומית. המונח 'גזען' אכן הפך בחברה הנאורה למילת גנאי, אך במקרה שלך אני משתמש בו פשוט כדי לתאר את נטייתך הפוליטית המבוססת על דיעה קדומה אשר לפיה כל ה'ערבים' הם רוצחים וגנבים. לאחרונה כינית את יוסלה 'נאצי', וגם אם תתאמץ המונח 'נאצי' לא מתאים ליוסלה היות והנאציונל סוציאליזם הוא תפיסה ידועה מבחינה הגדרתה ההסטורית, ויוסלה כמובן אינו שותף לתפיסה זו. הנסיבות בהן עירן קורא ליוסלה 'נאצי' דומות לנסיבות בהן 'צדק' ולוי קוראים לכל יהודי שמתנגד להתנחלויות 'אנטישמי'. זילות השפה איננה תכונה מוצלחת אצל מי שמתיימר לכתיבה מחקרית או מדעית, על אחת כמה וכמה עירן, שיש לו אספיראציות להיות הגואל של העם היהודי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114335
	[•] עירן העירני מדי
	מיקי (יום שישי, 21/03/2008 שעה 18:31) בתשובה ליוסלה
	בערות - היא כח נאורות - היא חשכת ימי הדמדומים והביניים ''הנאורים'' - הזנו את השפה המילה האמת ואת עצמם ומרוצתם להפוך את כולם ל-כשכמותם - כדי שיוכלו לומר גם אתה כזה. כואת השתקפות הבבואה, תהליך שלום שקטל אלפי אנשים רובץ על מצפונם ואחריותם של ביילינים, שיצאו את התהליך עם דמים בחשבונם ודם על מצפונם וידיהם. דרך אגב אם יחזירו את תכנית החרצופים זה הסימן הבדוק שביבי עבר את 50% בסקרים, כעת מאחר ורק הצהובון משמיץ הוא מדשדש בסביבות ה-‏40%


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114345
	נפל מתנחלים
	יוסלה (יום שישי, 21/03/2008 שעה 23:03) בתשובה למיקי
	מיהם בדיוק 'אלפי אנשים' ש'קטל' תהליך השלום? ומיהו יהודי בפארסה המתמשכת של היהודים מכחישי הכיבוש? כנראה יהודים מיקי-מאוס. נ.ב. יצחק רבין נרצח בידי יהודי בגלל תהליך השלום - במובן הזה תהליך השלום 'קטל' את יצחק רבין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114500
	[•] עירן העירני מדי
	ספינר (יום שלישי, 25/03/2008 שעה 19:39) בתשובה לאריה עירן
	עירן חברנו בהנהלה יש פתגם עממי באידיש שאומר,אתה מדבר איתו - אתה עושה אותו חכם. האם צריך להגיב לכל אדם באשר הוא אפילו אם הוא טיפש גדול כמו שני היוסיים המפורסמים?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114507
	עירן העירני מדי
	יוסלה (יום שלישי, 25/03/2008 שעה 23:59) בתשובה לספינר
	אכן, עם כל איבחת מקלדת של עירן, עוד טקסט חושף קרביים יוצא לאוויר העולם, - חושף את מסתורי הנפש ה'עירנית' מדי, שמנוחה מוצאת לה רק ב'כיבוש' טריטוריית האתר שוב ושוב. כמו רוב הטריטוריאליסטים המקסימליסטים אנשי ארץ ישראל השלמה והטרנפריסטים למיניהם, עירן ו'ספינר' ו'מיקי' ושלל השמות המרחפים כאן חשים בצורך בלתי נשלט להשתלט על האתר, והם עושים זאת בתגובות לא ענייניות תכופות בכל עניין וברוב המקרים מחוץ להקשר. אין צורך שידאגו שמא עקב תגובותיהם לדברי יוסלה יוסלה יחכים עוד יותר. ריבוי התגובות, בייחוד של עירן, הנלחם על כל הבריקדות, אלה שהיו ואלה שעוד לא הוקמו, אינו משרה 'חכמה' כלשהי על המכותב, - אלא חושף את חרדת החפץ ואימת החלל הריק של הכותב.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114511
	כרגיל
	אריה עירן (יום רביעי, 26/03/2008 שעה 6:40) בתשובה ליוסלה
	... אי אפשר להכניס לראשך דבר חדש . אתה חסר הבנה וחסר ידע .אינך מבין את המגמות העולמיות . אינך מבין את המשמעות האמיתית של השואה , את ההתבוללות ואת שאיפות הערבים בפרט והמוסלמים בכלל . אינך מסוגל להתמיע את מונחי פיצוץ האוכלוסין ואת תוצאותיהם על כולם , כולל הערבים . סימנים נראים בכל מקום ואתה ... זו זכותך לקרא לי איך שתרצה אבל הכוון ברור , גם אם כמה ''נאורים'' כאן חושבים שאני טיפש , מלטוס טועה , אודום לא מבין , ואסימוב סתם זורה פחדים . תמשיך מאמי הרי גם מרי אנטואנט חשבה כמוך ...כן כן עם העוגות ... הדבר המרכזי שאתה לוקה בו הוא השלכת התפיסה ההומנית של צרפת במאה ה-‏18 על המזרח התיכון במאה ה-‏21. זו תוספת לדבר המישני . העולם סביבנו בוער ואתה עסוק בלימוד אישיותי ופירשונה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114515
	עירן ממוחזר לא יוחזר
	יוסלה (יום רביעי, 26/03/2008 שעה 7:07) בתשובה לאריה עירן
	אכן, עם כל איבחת מקלדת של עירן, עוד טקסט חושף קרביים יוצא לאוויר העולם, - חושף את מסתורי הנפש ה'עירנית' מדי, שמנוחה מוצאת לה רק ב'כיבוש' טריטוריית האתר שוב ושוב. כמו רוב הטריטוריאליסטים המקסימליסטים אנשי ארץ ישראל השלמה והטרנפריסטים למיניהם, עירן ו'ספינר' ו'מיקי' ושלל השמות המרחפים כאן חשים בצורך בלתי נשלט להשתלט על האתר, והם עושים זאת בתגובות לא ענייניות תכופות בכל עניין וברוב המקרים מחוץ להקשר. אין צורך שידאגו שמא עקב תגובותיהם לדברי יוסלה יוסלה יחכים עוד יותר. ריבוי התגובות, בייחוד של עירן, הנלחם על כל הבריקדות, אלה שהיו ואלה שעוד לא הוקמו, אינו משרה 'חכמה' כלשהי על המכותב, - אלא חושף את חרדת החפץ ואימת החלל הריק של הכותב.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=114517
	עירן העירני מדי
	יוסלה (יום רביעי, 26/03/2008 שעה 7:11) בתשובה לאריה עירן
	תפיסתו של עירן ניזונה ממונחים של ילודה, כוח, שליטה צבאית בשטח, ועוד פעם כוח וילודה. הקריטריון העיקרי של תפיסתו הוא השיוך לדת וללאום - מי שאינו יהודי מפריע לתכנית. בחיבור של השימוש בקנה המידה הזה עם תכנית הילודה אנו מקבלים גירסה די מצמררת של 'תורת הגזע היהודית'. לכל זה עירן איננו מודע, אך הוא חושב שיוסלה ''מתנגד לילודה יהודית לכסות על האובדן בשואה''. מדוע שיוסלה יתנגד לריבוי ילודה יהודי? יוסלה מתנגד לתכנית של עירן בגלל הניסוחים הגזעניים שמאפיינים אותה, ובגלל שאינו שותף לרעיון הנואל שכל ההיבטים האחרים של התרבות האנושית נגזרים מהילודה. זו מין שטות חסרת ביסוס פילוסופי או הגיוני שעירן ניסה למכור לנו. היות ופועלו של עירן עד כה לא עזר למדינת ישראל לפתור ולו גם בעיה אחת, האיש מתוסכל. היות ואחריות ברמה המוסרית למעשיה של מדינת ישראל והמתנחלים בשטחים אין עירן מוכן לקחת, והוא ממשיך להטיף לטרנספר שבו המגורשים יהיו אחראים לגירוש, לא המגרשים, קשה לחשוב על אפשרות מעשית של דיון בנושא המדיני עם עירן. זה הכל עובד אצלו על אדרנלין, וכאשר האדרנלין נגמר, אין לו כוח להמשיך, והוא מתחיל למחזר את שנים וחצי הרעיונות שלו, ולצטט את עצמו.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.