פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=114782
טעויות ובכמויות
ציון (יום שלישי, 01/04/2008 שעה 21:49)

א. ההסטוריה מוכיחה כי בעבר כמעט תמיד מי שהיה על הגולן הובס ללא רחם. לא סתם האיזור נכבש על ידי ישראל בכזו קלות ב67'. אם בעבר היה זה חסרון,היום בעידן ההפצצות האוויריות המיקום בגולן הוא אך ורק חסרון.
ב. לא ממש הבנתי מה אתה רוצה להגיד: שסוריה היא אויבתה של ישראל?לא חידשת בזה דבר. בדיוק משום כך אנו דנים כאן על מצב אפשרי של שלום עם סוריה.
ג. אם ייחתם הסכם שלום עם סוריה,אני סמוך ובטוח שהנוגעים בדבר ידעו לשקול דברים בשיקול דעת נכון והגיוני,שיעניק לישראל את מבוקשה,וכן,גם לסוריה את מבוקשה.
ד. הגולן ממש לא היה מדבר,לפחות בדוק דברים בטרם אתה קובע אותם . ביקור קצרצר בגולן יוכיח זאת.
ה. טוב,על העניין הזה אין להתווכח. מוסרית שלום עם סוריה הוא שגוי,אך לא שמעתי הרבה קריאות מוסרות בעת שערוצי הטלוויזיה בעולם כולו שדרו ללא הפסקה את תמונות הילדים העזתים ההרוגים,שגם הם ,בדומה לסורים,לא עשו דבר. אני מבין ויודע שזהו מחיר המלחמה,אך גם לשלום יש מחיר.
ו.אין ברירה,אלא לסמוך על הסכם השלום שתחתום,ולדאוג במסגרת ההסכם לתנאים מסוימים שיהיו חייבים להישמר ברמת הגולן.
ז.ושוב,כמו שהם לא יכולים לנבא מי יבוא על ישראל בשנים הבאות,גם לנו אין אפשרות זו. יש לסמוך על הסכם השלום,אין מה לעשות בעניין זה.
ח. פעולה צבאית היא האפשרות האחרונה עליה יש לנהוג:אין לדעת מה יהיו תוצאותיה ,וסיכויים רבים קיימים לפגיעות קשות בעורף הישראלי ולמספר רב של חללים.
ט. אולי במאה ה15,ה16 ואולי גם ה-‏19 מלחמות קבעו את גבולות המדינה,כיום המצב שונה. יותר מהדעה הבינלאומית והמוסריות, קיים החשש לפגיעה של סוריה ותחילת מהלך צבאי.
י. שוב,בוא נתייחס לדברים כמו שהם היום,ולא כמו שהיו לפני מאות ואלפי שנים.

עוד משהו: אסד ובכירים בסוריה קראו לא פעם לישראל לשבת סביב שולחן המשא ומתן,ישראל היא זו שדחתה את הצעות אלו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114795
טעויות ובכמויות
צדק (יום רביעי, 02/04/2008 שעה 5:47)
בתשובה לציון

''לא סתם האיזור נכבש על ידי ישראל בכזו קלות ב67'''...
ממש בקלות, אבידות כבדות עוד לפני שראו סורי אחד,
מלחמת פנים אל פנים בתוך התעלות, הפצצות חיל האויר לא יעילות נגד החפירות והבונקרים.

אם הצבא הסורי ישב היום ברמת הגולן, ישראל לא תוכל לכבוש אותו שוב.
הנסיון המצטבר והטכנולוגיה, יהפכו את הגולן לשטח שאיננו ניתן לכיבוש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114811
טעויות ובכמויות
ציון (יום רביעי, 02/04/2008 שעה 12:56)
בתשובה לצדק

לכבוש שטח כזה בתוך ימים ספורים זו אכן קלות, על אף האבידות הרבות.
שוב, אתה ממהר לקבוע עובדות(''הנסיון המצטבר והטכנולוגיה יהפכו את הגולן לשטח שאינו ניתן לכיבוש'').
אבל בוא נתייחס לדבר אחר שנאמר כאן: האם ישראל רוצה להגיע לשלולם בכלל?האם העם מעוניין בשלום ומוכן באמת ובתמים לשלם את המחיר? ייתכן שלא. עוד משהו נאמר: מישהו כאן אמר שאף פוליטיקאי לא מוכן לוותר על הגולן: אהוד ברק הודיע כבר לפני מספר חודשים שהוא מוכן לוותר על הגולן תמורת שלום עם סוריה,ופוליטיקאים נוספים מתחילים להבין זאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=114817
טעויות ובכמויות
אריה עירן (יום רביעי, 02/04/2008 שעה 17:20)
בתשובה לציון

אהוד ברק הוא לוחם מוכשר ואמיץ . זה לא עושה ממנו מדינאי נבון או מרחיק ראות או בעל חזון . כדאי שתקרא מה כתבתי כאן ''שלום עם סוריה ? למה ?''

http://www.faz.co.il/thread?rep=114836
ישראל רוצה שלום, רק שאין לה מושג מה זה.
צדק (יום חמישי, 03/04/2008 שעה 9:10)
בתשובה לציון

אם צריך לשלם מחיר אז לא מדובר על שלום.
מחיר משלמים רק במלחמה.

כל מחרחרי המלחמה השמאלנים לא שואלים את השאלה המתבקשת,
האם הסורים מוכנים לשלם מחיר תמורת שלום?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.