פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה עירן, 09/04/08 9:17)
http://www.faz.co.il/thread?rep=115069
[•] אריה עירן - המגדף המתנצל
יוסלה  (יום רביעי, 09/04/2008 שעה 10:35)
בתשובה לאריה עירן

אריה עירן עשה מנהג מכתיבת דברי בלע בפומבי
והכחשת המעשה לאחר מכן. הנה הדברים המתייחסים
לאורי אבנרי ואשתו (בתגובה לענבל בר-און, שגם בה עלב עירן):

''גברת בר-און את לא מבינה את הבעיה , לכן צריך להסביר את הבעיה לך .
הבעיה של מדינת ישראל איננה ירי על שדרות , או מחבלים מתאבדים , או האטום האיראני . הבעיה איננה העדר שלום עם הפםלסטינים , או עם סוריה . הבעיה בכלל לא בעיה צבאית .

הבעיה היא אורי אבנרי + רחל אשתו כפול 2.700.000 .
אני מאחל להם אריכות ימים , אבל ברגע שהם ימותו השרשרת שהם חוליתה האחרונה חדלה מקיום .

כך גם כל אחד מהמשתתפים בפורום הזה . לכל אחד מאיתנו קיים חצי המשך בילד אחד שלו . בשני ילדים 3/4 שלו בשלושה ילדים 7/8 וכן הלאה .
הבעיה של מדינת ישראל , כמדינה של העם היהודי , היא קיומו של העם .
פעולות צבאיות וכלכליות וחינןכיות ובריאותיות וצדק חברתי הן פעולות שיכולות לסייע . אבל בלי להבין שקיום העם היהודי הוא הבעיה ולא העדר שלום אי אפשר לפתור את הבעיה .
הבעיה של מדינת ישראל , כמדינה של העם היהודי , היא קיומו של העם .''

[סוף ציטוט]

אריה עירן 'יורה ובוכה'.
גם לאחר שעלב באנשים שפעם היו חברים שלו,
הוא מתכחש למעשיו.

באותו אופן עלב בענבל בראון ובאביה,
ללא כל פרובוקציה,
וכמובן סירב להתנצל לאחר מעשה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=115075
[•] אריה עירן - המגדף המתנצל
אריה עירן (יום רביעי, 09/04/2008 שעה 17:43)
בתשובה ליוסלה 

כמו תמיד אתה בוחר לא להתמודד עם האמת . אמירת האמת אינה עלבון . אבל היא אמירה מרגיזה . אין לזוג אבנרי ילדים . זה לא עלבון זו אמת .
במדינת ישראל חיים 5.4 מיליון יהודים . בלי גידול מספרי העם היהודי יאבד . זכותך לתת לזה כל כינוי או שיפוט ערכי שתבחר . אבל עם העובדות אתה לא מתמודד . העובדות קובעות ולא התיחסותך הערכית .
בעולם שנעשה צפוף חם ומזוהם הרעב מתפשט . מים יחסרו עוד ועוד - למעשה יחסרו ויחסרו . עולם כזה מועד למלחמות . רק במקום אבנים ומקלות יעשה שימוש באב''כ .
טענות שאני לא מוסרי ולא מנומס . טיעון בלתי שייך לעינין בכלל . כאילו אמר מישהוא שהוקינג טועה כי הוא אדם נכה .
מה קשקשן כמוך מציב מול מצב העולם ? צריך לבכות שאתה כזה .
אתה חי באי הבנה טוטאלית . תקוע בניתוח אין סופי של אישיותי . חולם על מוסר (שאין לך) . נתלה בתיקווה לשלום מצד תרבות ענקית , שנעצרה לפני 600 שנה , שמטפחת , רצח , שינאה , שאיפות לכיבוש כל העולם ותקועה בפיגור טכנולוגי וילודת יתר .
יש בעולם 6.700.000.000 בני אדם . מחציתם חיה מהכנסה של 2$ ביום . רבע מהאוכלוסיה הם עבדים . כולם מזהמים כאילו אין מחר ויולדים צאצאים ללא מגבלה .
ומה אתה אומר ? אריה עירן לא התנצל ...............אריה עירן העליב.............
זו תמונתך . הבט בה ובכה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=115081
אריה עירן - העולב בכולנו
יוסלה  (יום רביעי, 09/04/2008 שעה 22:12)
בתשובה לאריה עירן

עדיין אינך לוקח אחריות על דבריך,

'אחרי השואה שלנו כל מה שנעשה - מוסרי .''

אך מתבטא בלשון רבים,
'אנחנו'.
מפלטך בציבור בו אתה חי,
אך אחריות אישית אינך מוכן לקחת,
וכך הינך מטיל את האחריות למעשי פשיעה
בהם אתה תומך אישית,
על הציבור כולו.

כבר נאמר מה שנאמר על מפלטו האחרון
של הפחדן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=115085
אריה עירן - העולב בכולנו
ספינר (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 0:17)
בתשובה ליוסלה 

יוסלה
הכתיבה של עירן בהחלט מתאימה לי.זו כתיבה של הדגשים בלי התפלספות ונאורות בתיקווה שהרמז ממש נופל על הרגל.אם היה לך חוש מידה יותר מפותח וקצת הומור במקום רחמנות עצמית היית מקבל את דבריו יותר בקלות כי הם באים להדגיש רעיון שביסודו הוא די ברור וצריך לצבוע קצת ואת הנורמליות שלו כדי שאחרים אולי יתנו דעתם כמו אל תמרור דרך.
גם הנידנוד שלך בקשר לאמירה שלו כי אחרי השואה וכד'' הוא לא במקום - כי הכוונה שם מאוד אוניברסלית ואנושית.זו זעקה של כאב,של אנשים מוכים שמשפחותיהם נכחדו.אולי קשה לך להבין את זה.זה לא הרבה יותר מזעקת כאב נוגעת ללב.כי עירן הרי אינו יוצא להרוג גרמנים ואינו עוטף עצמו בחגורות נפץ פלישתיות.הוא צועק.אם תקשיב היטב תשמע זעקות כאלה מכל עבר,מלא.כמו בת קול שעוברת בשמים.תהיה קצת יותר רגיש לכאבים של יהודים.אלה כאבים של מליון שנות גלות ואי צדק.בלי היהודים העולם היה חשוך מאוד ובלי תיקווה.אני יכול להוכיח לך את זה אם תיתן לעצמך קצת צ'אנס ותלמד להקשיב.חבר שלך (מלשון חיבור) -ספינר
http://www.faz.co.il/thread?rep=115088
אריה עירן - העולב בכולנו
יוסלה  (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 1:05)
בתשובה לספינר

אם אריה עירן אינו מסוגל להגיב בצורה עניינית
על שאלות בנוגע לדברים שכתב בעצמו,
כדוגמת,

''אחרי השואה שלנו כל מה שנעשה - מוסרי .''

ובמקום זה נותן ל'ספינר' להגיב במקומו,
הרי זה מוכיח למעשה שהמפלט האחרון של
הנבל הוא הפטריוטיזם.

עירן מתכנן את תכניותיו הנואשות, העברייניות, בחדרי
החדרים שלו, אך מפיץ אותן בהתלהבות רבה באתר,
וכאילו מופתע בכל פעם מחדש שמתייחסים ל'תיאוריות'
ול'פתרונות' שלו במיאוס.

אך אין עירן מסתפק בכך, כי הוא משתמש בשואה כמנוף,
כתירוץ מוסרי לאי-המוסריות בעליל של רעיונותיו
ושל התנהגותו שלו כפרט באתר. מכאן גם נובע הקשר
היציב בין רעיונותיו של עירן לבין אישיותו.
לכן גם הדיון חייב להתייחס לאישיות של הכותב, עירן,
- מה שהמערכת מכנה 'התיחסויות לגופן של כותב':
כאשר עירן טוען ש-''אחרי השואה שלנו כל מה שנעשה - מוסרי'',
הוא הופך את כולנו למשתפי''ם בפשעים שהוא מציע,
וזאת בשם השואה. ובכך הוא חושף את 'גופו' שלו לביקורת.

הפוחד לקחת אחריות אינו יכול לבוא ולטעון שהוא גופו מוגן עקרונית
מביקורת כאשר הוא מטיל את האחריות לפשעים נגד האנושות עלינו
כגוף לאומי. הכל מצוי ברטוריקה שאיננה הצד החזק של עירן, -היא
חושפת את מניעיו ואת דיעותיו הקדומות, ואת העובדה שהוא
קם בכל יום בבוקר ושוב רותם את הכרכרה לפני הסוסים.

אריה עירן עולב בכולנו ועוד עושה זאת כביכול בשם העם היהודי.
ולא יעזור לעירן לשלוח את 'ספינר' במקומו,
גם ליוסלה יש אחים ובני דודים. גם ההתחנפויות לא יעזרו,
כי לא מדובר כאן באירוע חברתי, אלא בתעמולה אגרסיבית של
מספר 'משיגינערס' יהודים עבור תכניות נפשעות שהדעת והמסורת
היהודית אינם יכולים לעכל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=115096
אריה עירן - העולב בכולנו
ספינר (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 6:56)
בתשובה ליוסלה 

האם טרנספר זו תכנית נפשעת? או סיסמא?
האם דרישת הבעלות על ארץ ישראל היא כזאת?
האם ההתיישבות הציונית בארץ היא או היתה נפשעת?
האם החיים שלך פה הם נפשעים? או של יהודים אחרים?
אולי תסביר מהי המסורת היהודית שאתה מתכוון לה.כי היו ימי מלך יהודי שכבש את אדום והם כולם התגיירו בגריפה.משם יצאו האגריפסים והאחרים.מי הם אתה או אני?
אולי תסביר פעם בלי התלהמות ליהודים כמוך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=115095
אריה עירן - העולב בכולנו
אריה עירן (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 6:48)
בתשובה ליוסלה 

אתה חסר תקנה . ממציא דברים שלא נכתבו . היכן מופיעה המילה ''אנחנו'' במסר ?
לגופו של ענין אין לך תגובה בכלל . אתה בור חסר ידע . כשמציגים בפניך עובדות , אתה לא מתייחס אליהן . כך שכעת אתה בור שלא רוצה ללמוד . לזה אני לא מכיר מילה ראויה .
הדבר היחיד שאתה עושה זה להשמיץ אותי ללא הפסק . כעת אתה רומז לפחדנותי . מה שמצחיק אותי בכל הסיפור עם אישיותך ההזויה זו יומרתך להגן על ע. בר-און ועל אבנרי שראוי לכל מילה ממני .
אם משהוא מדברי אינו נכון לדעתך הרופסת אז נמק והסבר . השמע טיעונים ועובדות לנושא וחדל מאישיותי .
http://www.faz.co.il/thread?rep=115103
אריה עירן - העולב בכולנו
יוסלה  (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 7:56)
בתשובה לאריה עירן

עירן כתב,

''אחרי השואה שלנו כל מה שנעשה - מוסרי .''

משמעות המשפט הזה היא בפשטות:
'אחרי השואה של יהודי אירופה, כל מה שאנחנו נעשה (היהודים) מוסרי'.

עירן מתקשה תחילה בקריאת מה שכתב בעצמו,
ואחר-כך גם מתקשה להבין את משמעות הדברים,
- כי אחרת לא היה כותב,

''אתה חסר תקנה . ממציא דברים שלא נכתבו . היכן מופיעה
המילה ''אנחנו'' במסר ?''

[ולמקפידים בענייני ציטוט, יוסלה לא ציטט את המילה 'אנחנו' אלא השתמש
במרכאות בודדות להדגשת המונח.]

עירן אינו מוכן להתייחס עניינית לפניות שונות בנוגע לדברים שהוא
עצמו כתב, עירן ממשיך לכתוב דברים המסגירים את דיעותיו
האמיתיות, אך לאחר מעשה הכתיבה מעמיד פנים שלא כתב את הדברים.

אם ניקח לדוגמא את זו התגובה האחרונה של עירן, נוכל מיד לראות
שאי הדיוק בפרטים והיעדר הקשר ההגיוני בין חלקי התגובה מאפיינים אותה:

ראשית, השימוש במונחים מקטינים:
''אתה חסר תקנה .''
''אתה בור חסר ידע .''
''אתה בור שלא רוצה ללמוד .''
''אישיותך ההזויה...''
''דעתך הרופסת''.
מונחים אשר גם בהקשר המקורי אינם ענייניים, ובשל ריבוי המונחים האלה
בתגובה של עירן לא נותר מקום לתגובה עיניינית כמובן. בא להאשים ונמצא
אשם (אשם בכתיבת עוד תגובה שלא לעניין).

שנית, הטענה שהמילה 'אנחנו' לא מופיעה בדברי עירן. ובכן כבר ראינו
ש'אנחנו' זה לא ציטוט, ושאכן משמעות הביטוי ''כל מה שנעשה'' היא
'כל מה שאנחנו נעשה'.

שלישית,
''יומרתך להגן על ע. בר-און ועל אבנרי שראוי לכל מילה ממני .''

- בדיוק כפי שהתנהלות בריונית כלפי כותבי מאמרים באתר פוגעת בכולנו
היות והיא מזהמת את הסביבה אשר בה אנו שוהים לצורך הקריאה והתגובה,

- ובדיוק כפי שאיזכור היות הזוג אבנרי חשוך ילדים (בהקשר של אי תרומתם
להגברת הילודה - איזו בדיחה אכזרית) עולב בכולנו, היות והפגיעה היא
בערכי מוסר אניברסליים,

- כך גם המשפט, ''אחרי השואה שלנו כל מה שנעשה - מוסרי'',
פוגע בכל ערך מוסר יהודי, ולכן גם בכל יהודי.

מה שהופך את כל העניין לעקרוני עוד יותר הוא
הסירוב העיקש של אריה עירן להתנצל בפני ענבל בר-און
על שעלב בה ובאביה ללא פרובוקציה,
ההכחשה הנמרצת של עירן של הפגיעה באורי אבנרי,
והסירוב המתמשך להתעמת עם המשפט
האומלל שכתב לפני כשבוע:
''אחרי השואה שלנו כל מה שנעשה - מוסרי .''

וברקע כמובן ההכחשה העיקבית בעניין הכיבוש הישראלי בשטחים,
- 'אין כיבוש' לפי עירן.

בקיצור, זה המתיימר להיות 'מדען' - הווה אומר 'פוזיטיביסט' (תיזהר עירן,
זה לא ציטוט) - עוסק, לא בבניין תיאוריות שיש להן תוקף, או לחילופין
בתגובה עניינית למה שנכתב:
הוא עסוק בעיקר, כפי שהראיתי למעלה, בסירוב, הכחשה, סירוב
ועוד פעם הכחשה.
ועל כל זה עירן עוד מערים ערימות של ביטויים מקטינים וסתם קללות
(ראה למעלה).

בקיצור, דווקא כאשר קוראים את מה
שעירן כותב, לאט, שמים לב שהכל
הכחשות, סירובים, וגידופים.
אין מהות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=115090
יוסל'ה מה איכפת? אם עירן מתעקש, שיחוקק חוק נגד מכירת קונדומים
מיכאל שרון (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 5:01)
בתשובה ליוסלה 

ושיפקיע את הקונדומים מהדוכנים. אם המסר העיקרי שלו הוא ''כל זיון - בול'' שיממש אותו. השאר זה קישקושים בהם הוא מלווה את האג'נדה האנטי-קונדומית שלו. גם ככה חברת ''דורקס'' מוכרת מספיק ממוצריה, בפרט בסין והודו כיום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=115091
כרגיל תגובה נלעגת.
יענקלה (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 5:20)
בתשובה ליוסלה 

המוסריסט המפורסם יוסלה הפך להיות מגן החלכאים והנדכאים.

החל מברגותי , עובר דרך אברי הרביה של אורי אבנרי וזוגתו

וכלה באיזה סטודנטית ומשפטים בשם ענבל בראון.

התגובות הכפייתיות של יוסלה האכן נוגעות ללב.

המוסריסט , לא יכול לסבול אמת- לכם אריה עירן הוא אויב .

כן יוסלה, אור השמש שנוא על יוסלה, הוא מסנוור.לכן תוקף

יוסלה את עירן , שרצונו להבהיר את עמדותיו הפוליטיות בפורום הזה.

אבל יוסלה הדמוקרט לא ייתן לו להתבטא.!
ואז מקבלים תגובות כמו למעלה...
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.