פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליוסלה , 10/04/08 8:26)

http://www.faz.co.il/thread?rep=115109
[•]
אריה עירן (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 8:46)
בתשובה ליוסלה 

זו השיטה שלך . אינך מתמודד עם טענות ועובדות . אתה בעיקביות מבקר את הכותבים ולא את דבריהם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=115111
[•][•]
יוסלה  (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 9:18)
בתשובה לאריה עירן

עדיין אינך מבין מה שכל מי שקורא כבר הבין מזמן:
יוסלה בסך הכל קורא ומנתח את הכתוב.

אם לא היית כותב דברים כה נוראים,
גם הריח העולה מהם לא היה כה נורא.
הפרשנות של יוסלה לדברים שכתבת פשוט
העלתה לפני השטח את הדיעות הקדומות ואת הכשל הלוגי
המונחים בבסיס ההצעות השונות שלך. גם את האופי הלא-מוסרי
בעליל של הצעותיך זה העלה לדיון.

אתה הוא זה שתוקף אל יוסלה לגופו בלבד.
כמו כל סופר נירגן, שאינו אוהב את הפרשנות של כתיבתו,
גם עירן סבור שאם ישמיד את המבקר, כתיבתו תשתפר פתאום.

ברנדשטטר כבר ניסה את זה, כאשר תקף אך עמוס עוז,
בנסיון לקדם את מעמדו שלו כסופר. זה לא עובד ככה.

מותר, וזה לגיטימי, לנתח טקסטים המופיעים באתר, בין אם הם
מאמרים או תגובות קוראים. ומה שמקסים בכל זה זו העובדה
שיוסלה עצמו הוא דמות ספרותית, ללא מעמד סובסטנטיבי בעולם.

כך שהכל סובב סביב איכות רעיונותיך כפי שהם באים לביטוי בכתיבתך,
אריה. גם אישיותך נחשפת עם כל סיבוב נוסף של מאמרים ותגובות,
היות והדיון במקרים רבים נוגע לשאלות מוסר,
ומוסר הוא נושא הנוגע בכל מקרה בכללי ופרטי, ומעבר לכך נוגע כל
דיון בנושא המוסר באלה המשתתפים בדיון, כי העקרון המוסרי הראשון
הוא נטילת אחריות אישית - לא רק לדבריך מבחינת התוכן, אלא גם
לאופן בו הינך נוהג כלפי משתתפים אחרים בדיון.

אינך יכול לטעון להגנה מניתוח ופרשנות של דבריך באתר, גם כאשר ניתוח
הדברים שכתבת חושף צדדים באישיותך שהיית מעדיף לא להכיר.
ברור שכאשר 'יענקלה' כותב תגובה המציירת את יוסלה כאונס השלום,
ויש שלוש חזרות בארבעה משפטים על הדימוי המיני, זו חגיגה לכל
מי שאוהב ניתוחים פסיכולוגיסטיים של טקסט. זה הכל נמצא בטקסט,
- יוסלה אינו ממציא את הדברים.

אולי עדיף להפסיק להתלונן. נסו (אתה ויענקלה וספינר) במקום זה לנתח
ולפרש את התגובות של יוסלה. אולי יצא מזה משהו מעניין יותר מאשר
החזרות המעייפות על מספר קלישאות פוליטיות מקושטות בגידופים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115112
0
אריה עירן (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 9:35)
בתשובה ליוסלה 

אין מה לנתח כי אינך אומר דבר משל עצמך . כל כתיבתך היא ניתוח אישיות הזולת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=115115
00
יוסלה  (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 11:05)
בתשובה לאריה עירן

שוב פיספת.
כל כתיבה ניתנת לניתוח ופרשנות,
ביחוד תגובות מסוג התגובות המצויות באתר.

והתגובות של יוסלה אינן שונות במובן זה.

וההוכחה לכך, התגובות שלך שלעולם אינן
מאכזבות, כי הן מכילות משפטי מפתח של השקפת
העולם שלך, וריבוי ביטויים אחרים המייצגים את יחסך לאחרים,
באתר, ואפילו את יחסך לעצמך, ובכך חושפים את המניעים
העמוקים ביותר.

ביחוד כאשר הינך כועס או ממהר, הכל נשפך החוצה בטבעיות,
וכל שעל יוסלה לעשות זה לאסוף את הדגים במים הרדודים.

אל תאשים את המקלדת, או את השליח או את המבקר,
הם רק ממלאים אחר ייעודם הטבעי.
האחריות לדבריך, מזעזעים ככל שיהיו,
כולה שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115116
00
אריה עירן (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 11:16)
בתשובה ליוסלה 

הוא שאמרתי . אתה עוסק באישיותי ולא בטענותי .
ואם אתה מזועזע , כנראה לא במידה מספקת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=115117
000
יוסלה  (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 11:24)
בתשובה לאריה עירן

עדיין הינך מתקשה להבין.
וממשיך לענות שלא לעניין.

אתה כשלעצמך אינך מעניין,
אל כאשר אתה טוען ש-

''אחרי השואה שלנו כל מה שנעשה - מוסרי'',

בבת אחת עמדתך בענייני מוסר עולה על הפרק,
וזה עניין הנוגע ל'גופך' שלך - מידת היותך אדם
מוסרי.

עצם זה שאתה לא מבין 'פרוצדורה' כה פשוטה,
מעורר סמני שאלה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115118
0
אריה עירן (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 11:41)
בתשובה ליוסלה 

עמדתי המוסרית לא חשובה . היותי אדם מוסרי או לא , חסרת חשיבות . הפאוצדורה שלך היא לא לגוף הענין . אין לה קשר לענין . ואין קשר לענין אם אני קטן או גדול חכם או טיפש פוסרי או מושחת . כל אלה חסרי חשיבות .
מה שחשוב הוא האם דברי נכונים ?
והם נכונים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=115119
עירן לא מאכזב גם הפעם
יוסלה  (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 11:56)
בתשובה לאריה עירן

אם המשפט,

''אחרי השואה שלנו כל מה שנעשה - מוסרי'',

הוא נכון בעיניך,
זה מוכיח שאינך אדם מוסרי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115128
0
זצנר (יום חמישי, 10/04/2008 שעה 18:26)
בתשובה לאריה עירן

אדוני השופט, כל יום אני קם בבוקר ואומר ''מודה אני לפניך'', ומעבר לכך - אני לא מודה בכלום. שהתביעה תוכיח הכל...

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.