פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 07/05/08 11:03)

http://www.faz.co.il/thread?rep=115736
הסי.א.איי מאשר?
דוד סיון (יום רביעי, 07/05/2008 שעה 13:27)
בתשובה לע.צופיה

שוב המעורבות של עיתונאי יוצרת ספק נוסף.

ראשית משתמע שראש ה-CIA מדבר על תחזית של כ-‏9 מיליארד תושבים עד לאמצע המאה הבאה (בערך 2150). זאת כנראה טעות משום שבורלוג העריך שיגיעו ליותר מ-‏10 מיליארד כבר בשנת 2025. קל גם לראות שלהערכה של בורלוג יש ביסוס במציאות (ע''פ הדרך שהוא מציג אותה). אכן על פי מקור אחר (באנגלית) מדובר עד לאמצע המאה הנוכחית (http://newsblaze.com/story/20080506061340tsop.nb/new...). שנית, המאמר בעברית מזכיר את הגישה והתחזיות של מאלתוס וגם זאת ודאי טעות. הכי כדאי זה לקרוא את המקור (https://www.cia.gov/news-information/speeches-testimo...) לפני שמתייחסים לכאן או לכאן.

הפעם לא קראתי את המקור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115738
הסי.א.איי מאשר?
ע.צופיה (יום רביעי, 07/05/2008 שעה 13:51)
בתשובה לדוד סיון

לא הבאתי את הכתבה לדיון בפרטים. הבאתי אותה כביסוס נוסף,ברמה העקרונית,לאמור בכתבה ''סירוס או הכחדה''.
מה שאני מוצא בדברי ראש הסי.אי.איי,היא העובדה שהוא רואה בגידול הבלתי מרוסן של האוכלוסיה כבעיה קיומית לארה''ב ובנות בריתה.
המדד של שנים הוא חסר חשיבות לאור פיתוחים טכנולוגיים עתידיים ומנגד פוטנציאל האסונות המרחף על כדור הארץ(התחממות וכדומה).
כפי שהצעתי: יש צורך דחוף לתכנון ילודה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115740
הסי.א.איי מאשר?
דוד סיון (יום רביעי, 07/05/2008 שעה 14:14)
בתשובה לע.צופיה

גם כדי לנהל דיון ברמה עקרונית אינך יכול להתעלם מפרטים חשובים. אינך יכול להתעלם מביטויים כמו ''אם'' שלפעמים משנים את המובן העיקרי של הדברים. אין זה ראוי להתעלם מהמגמות החשובות האחרות המוזכרות, במיוחד שהשפעתן יכולה לעבוד בכיוון הפוך כפי שקורה בדברי ראש ה-CIA. זה כבר מספיק להטיל ספק רציני על פרשנותך לדברים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115745
הסי.א.איי מאשר?
ע.צופיה (יום רביעי, 07/05/2008 שעה 17:02)
בתשובה לדוד סיון

לא כל כך הבנתי את דבריך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115748
הסי.א.איי מאשר?
דוד סיון (יום רביעי, 07/05/2008 שעה 18:47)
בתשובה לע.צופיה

הבעיה בדבריך היא הקטע: ''... שהוא רואה בגידול הבלתי מרוסן של האוכלוסיה כבעיה קיומית לארה''ב ובנות בריתה'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=115738). בכלל לא בטוח שזה מה שהיידן רואה או אומר. שורש הטעות הוא הוא שאתה משתמש בדיווח של עיתונאי ב-Ynet, שבמובהק טעה (או שהעורך שלו טעה) בפרטים קרדינאליים. טעויות כאלו צריכות להוליך אותנו למקור או מקורות.

אחרי שעיינתי במקורות מצאתי שמשמעות דבריו היא שגידול אוכלוסיה, בתוספת שינויים במשתנים נוספים, ''רק'' עשוי לגרום לבעיות למדינות העשירות. מכאן שהטענה שלך שמשמעות דברי היידן היא תמיכה בצורך הדחוף לתכנון ילודה, לא במקום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115752
הסי.א.איי מאשר?
ע.צופיה (יום רביעי, 07/05/2008 שעה 19:44)
בתשובה לדוד סיון

אני בהחלט מסתמך ,אך ורק על הכתבה ב-ynet.
אם אינה מתאימה למקור, אני מצטער, זה מה שהבנתי ולפי זה התייחסתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=115758
אז חג שמח
דוד סיון (יום חמישי, 08/05/2008 שעה 7:32)
בתשובה לע.צופיה


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.