פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה עירן, 12/06/08 9:51)
http://www.faz.co.il/thread?rep=117496
מלים, מלים, מלים...
חכם ציון (יום חמישי, 12/06/2008 שעה 13:24)
בתשובה לאריה עירן

אינני מדבר כרגע על ציפיות אלא על המצוי.
עדיין לא ענית לטענתי.

אוכלוסיית אירופה לא גדלה אלא רק אם אתה סופר את המהגרים. אבל באותה נשימה אתה צריך להחסירם מאוכלוסיית מקור ההגירה. אין טעם לרקוד על שתי חתונות.
יחד עם זאת היקף הילודה של מהגרים שחורים ומוסלמים בירידה מתמדת באירופה, סימן שהאלמנט בפנים - תעלה את רמת החיים - תוריד את הילודה.

רמת החיים ב''אוכלוסיה הדרומית'' היא מונח רחב. דרום אמריקה ואוסטרליה משקפים את העקרון עליו דיברתי. במצרים הילודה גבוהה (על אף שגם שם יש ירידה מתמדת בילודה אבל לא בשיעור משמעותי) כי היא נחשלת, להוציא איים של עושר והשכלה. גם האוכלוסיה הפלסטינית במגמת ירידה בשיעורי הילודה, כולל בעזה. בודאי ביו''ש. כמו גם המצב בקרב ערביי ישראל, להוציא את הבדואים בדרום. הערבים מגיבים לקידמה שהושרתה עליהם על ידי ישראל והם מצמצמים רווחים לכיוון הממוצע הישראלי. היחידים שלא שמים זין, או כן שמים זין, הם החרדים לשורותיהם והיהודים חובשי הכיפות הסרוגות שרואים בהתרבות מצווה יהודית עילאית ואקטואלית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=117500
מלים, מלים, מלים...
אריה עירן (יום חמישי, 12/06/2008 שעה 15:27)
בתשובה לחכם ציון

ראשית שיהיה ברור , בגלל האובדן בשואה אני בעד גידול של מספר היהודים בארץ ובעולם . על ראשי אין דבר מלבד שיער .

אני מסביר לך את המצוי . הציפיות הן חלק מהמצוי .
האוכלוסיה האירופאית גדלה למרות שהילודה שם מאוזנת עם התמותה ואולי אפילו שלילית במקצת .
40 מיליון מהגרים הם גידול אוכלוסיה . זה אפשרי בגלל זמינות המזון באירופה . גם בארצות הברית .
קצת קשה אבל אפשרי להבין שחיים המשלבים עושר והשכלה הם יצרני ציפיה חיובית לעתיד הצאצאים . אנשים עשירים ומשכילים מאמינים ששני ילדיהם יגיעו לבשלות ובגרות . זו הציפיה . לגיסי היו 2 ילדים ואחד מת מסרטן . זו ציפיה שנכזבה .
תמיד היו אנשים עשירים ומשכילים ובכל זאת ילדו ילדים רבים (כל כמות מעל 2 היא הרבה). אך בעבר אלה לא שרדו .
מהגרים לאירופה חיים בתנאים בריאותיים ותזונתיים , טובים מאלה שבארצות מקורם . תחילה הם עם הציפיות הישנות , עד שמחלחלת לתודעתם העובדה שהתמותה באירופה נמוכה ואז הם מפחיתים את הילודה .
היות ןהתהליך השלם מילודה עד בגרות וילודה של הדור החדש היא תהליך של 25 שנה בערך , הרי לציפיה יש תפקיד מכריע בהחלטה על מספר הילדים שרוצים . זה כולל השערה על המצב הכלכלי , הבריאותי והמלחמתי .
אחרי הלידה מה שקובע את גודל האוכלוסיה הוא זמינות המזון . בלי מזון אין האוכלוסיה יכולה לגדול .
זה מה שקרה במקומות המוזכרים .
במקומות אחרים קרה הפוך . המפורסם ביותר הוא אירלנד . המחסור במזון הקטין את האוכלוסיה . שם פחתה האוכלוסיה מ-‏8 מיליון בשנת 1846 עד 2.9 מיליון בשנת 1956 . כיום הם 4 מיליון .
שים לב שגידול האוכלוסיה בדרך כלל הוא תוצאה של ילודה אך לא תמיד . וכי ילודה רבה מרוסנת בהיעדר מזון .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.