פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 14/06/08 23:11)
http://www.faz.co.il/thread?rep=117593
הכי חשוב
אריה עירן (יום ראשון, 15/06/2008 שעה 9:07)
בתשובה לע.צופיה

מי זרק את מי ?
אולמרט מוקם מספר 32 בבחירות של הליכוד .
אין לי כושר נבואי , אבל התחזית שלי שהוא כבר לא יזרוק אף אחד .
http://www.faz.co.il/thread?rep=117639
הכי חשוב
ע.צופיה (יום ראשון, 15/06/2008 שעה 16:55)
בתשובה לאריה עירן

מר עירן הנכבד!
חכמנו מציון מדבר על אהוד ברק שכידוע כבר הביס מישהו בחייו.
וזה לא אהוד אולמרט
http://www.faz.co.il/thread?rep=117643
הכי חשוב
חכם ציון (יום ראשון, 15/06/2008 שעה 18:06)
בתשובה לע.צופיה

גם פירוס ניצח..... ורומי עלתה.

אל יתהלל ''מנצח'' כברק, כי ברוב רעם יפסיד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=117647
זה אהוד וזה אהוד ואף אחד לא אהוד .
אריה עירן (יום ראשון, 15/06/2008 שעה 18:27)
בתשובה לע.צופיה

גם רבין ניצח כמעה . היה לו קהל גדול משל ברק . יותר יוקרה , יותר אשראי . שניהם כשלו . אחד נרצח ואחד נשאר בלי ''אינדיאנים'' דבר שנחוץ לכל צ'יף .

הייתי ממליץ לך להתעמק קצת בקונגרס היהודי השישי . קונגרס אוגנדה . הקונגרס שהרג את הרצל .
http://www.faz.co.il/thread?rep=117658
זה אהוד וזה אהוד ואף אחד לא אהוד .
ע.צופיה (יום ראשון, 15/06/2008 שעה 20:09)
בתשובה לאריה עירן

ספר לי ,תשכיל אותי,רק שזה יהיה רציני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=117664
זה אהוד וזה אהוד ואף אחד לא אהוד .
אריה עירן (יום ראשון, 15/06/2008 שעה 21:15)
בתשובה לע.צופיה

אחרי הקונגרס בבאזל בשנת 1897, נערכו קונגרסים נוספים. בשנת 1903 נערך הקונגרס הציוני השישי, הוא קונגרס אוגנדה. באותו זמן, בלחץ פרעות ביהודי מזרח אירופה ומול הקשיים ליישב ביהודים את ארץ ישראל, הציע הרצל ליישב יהודים באוגנדה. 120 צירים מתנגדים עזבו את הועידה במחאה. בעד ההצעה הצביעו 205 צירים, נגדה הצביעו 178 צירים. בהצבעה קשה התקבלה הצעה זו בקונגרס היהודי השישי. האומנם התקבלה?
לו פעלנו לפי החלטה זו, יתכן והיינו נלחמים היום נגד מרד של אוגנדים. באופן מעשי הציבור היהודי הציוני הרחב, לא הסכים לקבל את ההחלטה האומללה. כך נשארה החלטה זו ריקה מתוכן וארץ-ישראל נשארה האפשרות המעשית היחידה, לחידוש לאומי על קרקע לאומית יהודית.
הפלת ההצעה להתיישבות באוגנדה, נבעה מתחושת הקשר ההיסטורי של העם היהודי, לארץ ישראל. זו ההצהרה החד משמעית כי תקומת העם היהודי אפשרית רק בארץ ישראל. לאחר אירועים מדיניים קשים אלה, לקה הרצל בליבו ומת בשנת 1904, רק עשר שנים אחרי משפט דרייפוס.
ההכרעה בעניין אוגנדה או ארץ-ישראל, התקבלה בלי השתתפות אוגנדים או ערבים, למרות שלאוגנדים יש מה לומר בעניין אוגנדה ולערבים בעניין ארץ ישראל.
רק אחת-עשרה שנים חלפו מקונגרס אוגנדה לפרוץ מלחמת העולם. חמש עשרה שנה אחרי אותו קונגרס, נכבשה ארץ ישראל בידי הצבא האנגלי, בפיקודו של גנרל אלנבי. זרם דק של יהודים זרם לארץ ישראל.
21 שנים חלפו מסיום מלחמת העולם ב1918 עד 1939, שבה פרצה מלחמת העולם השנייה. רק 2-3% מיהודי העולם חיו אז בא''י. רוב היהודים חיו במרכז אירופה ומזרחה. מיעוטם חיו בארצות האיסלם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=117672
זה אהוד וזה אהוד ואף אחד לא אהוד .
ע.צופיה (יום שני, 16/06/2008 שעה 6:19)
בתשובה לאריה עירן

את כל זה ידעתי, מה הקשר לימינו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=117676
זה אהוד וזה אהוד ואף אחד לא אהוד .
אריה עירן (יום שני, 16/06/2008 שעה 7:56)
בתשובה לע.צופיה

הקשר הוא שבכמה הזדמנויות היו לדיעות X רוב דמוקרטי אך הם לא התקבלו כי ''העם'' אותו מצבור אנשים אמורפי לא קיבל אותם .
הוספתח לזה את חוסר האוגנדים בהחלטה על אוגנדה וחוסר ערבים בהחלטות על ארץ ישראל .
ברק שאתה מקווה לממשלה בראשותו לא הבין ולא הפנים את זה . רבין נרצח בגלל זה . ושרון הצליח לרמות את העם במידה שאיפשרה לחמס להגיע לעמדת כח .
אולמרט הוא חסר יכולת במישור הזה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=117677
זה אהוד וזה אהוד ואף אחד לא אהוד .
ע.צופיה (יום שני, 16/06/2008 שעה 8:17)
בתשובה לאריה עירן

הרי ברור לכל כי כל הסכם שיושג עם שכנינו,בצורה זו או אחרת.יובא להכרעת העם.
אין כל פסול בנסיונות להשגת הסכמים.יש פסול בכפיית הסכמים.
רבין ניסה דרך אוסלו,נתניהו המשיך בוואי וניסה עם אסאד,ברק ניסה בקמפ דיויד וטאבה ועכשיו אולמרט מנסה בכל החזיתות.
כל הנסיונות להגיע להסכם כשלו,נכון לעכשיו,לא בגלל הסכמה או אי הסכמה של העם,זה לא הגיע למבחן כזה,זה כשל בגלל חילוקי דעות בסיסיים.
אתה יכול למצוא עשרות דוגמאות בהיסטוריה שעמים החליטו במודע לנטוש ארץ מולדת ולפלוש לארצם של אחרים ולהשתלט עליה. יתכן שבנסיבות אחרות,תכנית אוגנדה,כן הייתה מתממשת בצורה כלשהי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=117678
זה אהוד וזה אהוד ואף אחד לא אהוד .
אריה עירן (יום שני, 16/06/2008 שעה 8:27)
בתשובה לע.צופיה

הנסיגה מעזה לא הובאה להכרעת העם . הנסיגה מלבנון לא הובאה להכרעת העם . הנסיגה מסיני לא הובאה להכרעת העם . לא בפעם הראשונה ולא בשניה .
אין אצלנו דמוקרטיה ישירה . יש דמוקרטיה של נציגים .
אוגנדה זה חלב שנשפך אין מה להרחיב עליו .
העם החליט ''ארץ ישראל'' .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.