פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אבי ביטר נגד הסכנה הכוזרית
מספר 666 (יום שלישי, 05/08/2008 שעה 10:00) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היום התפרסם ב''מעריב '' ראיון מדהים ממש עם הזמר אבי ביטר, ראיון שלדעתי עוד יזכר כציון דרך בהידרדרות החברה הישראלית .בגלל מונח חדש שמכניס ביטר למשוועת הגזענות הישראלית .
הראיון הקשקשני עוסק בקידום סדרת ריאליטי חדשה שעד כה לא נמסרו עליה פרטים רק עכשיו מתבררים עליו פרטים .בסדרה מחפש ביטר אחרי אויביו המיתולוגיים ''הכוזרים ''.
מה לביטר ולכוזרים ? מסתבר שהוא אפילו לא שמע עד לפני כמה חודשים על אותם נוודים ממוצא טורקי ששלטו פעם בחבל הקוקז אבל כעת הם נהפכו על ידו לסמל את כל מי שלא עושה לו כבוד
''עד לפני כמה חודשים לא ידעתי מה זה כוזרים הוא מודה יום אחד ישבתי עם חבר ימני קיצוני מאוד מברנז'ת הבמאים שטען שיש קיפוח בארץ אמרתי לו ''אתה צודק ,
אבל די עם זה הגיע הזמן לעשות שלום עם האוייבים שלנו ,עם כל אלה שנגד הדת נגד היהודית נגד המזרחים הכוזרים ''
אפשר להגיד ש20 אחוז מיושבי אשכנז הם כוזרים .לא רק אני אומר את זה גם יהודה הלוי לא החבר של נינט ,הרחוב כתב כך פעם.

בין הכוזרים האלה נמצאים גם נטורי קרתא שמנסים לעזור לאחמדינג'אד לפוצץ אותנו,אבל יש גם חילוניים כאלה שעושים סכסוכים בינינו כל העולם במיוחד בין מזרחיים לאשכנזים ..אין לי טענות לעדה האשכנזית חייתי כל חיי עם אשכנזים .אבא שלי דיבר יידיש מעולם לא הייתה לי שינאה לאשכנזים .רק עם הכוזרים יש לי בעיה הדבר הזה שעושה ריקבון צריך לזרוק אותו . ''

עד כאן אבי ביטר שממשיך וממשיך בדברי ההבל המטורפים מבלי שהמראיין רועי בהריר יעיר לו משהו בעניין. מן הסתם העיתונאי נהנה מכל רגע מהראיון ואפילו לא קלט מה הוא שומע אבל מה כבר אפשר לצפות מעיתונאי צעיר בימינו שהיסטוריה היא הדבר הרחוק ביותר ממנו.
אז מה יש לנו כאן ?
ראיון אנטישמי גזעני קלאסי .שבו מומצאת קבוצה השנואה ''עלינו '' שמהווה את הבסיס לצרות כל העולם ''הכוזרים ''
ו ייתכן מאוד שאבי ביטר אומר את כל מה שהוא אומר רק בחצי רצינות ולא מתכוון לזה ''באמת '' . אבל זה בסדר ככל שהוא יחזור על זה שוב ושוב הוא כבר יאמין בזה יותר ויותר כסוג של מנגנון פסיכולוגי .אם הוא לא מאמין עכשיו שיש ''באמת '' קבוצה מסוכנת שנקראת ''הכוזרים '' שרודפת אותו ואת שאר העולם הרי הוא יאמין בזה בלב שלם ובאמונה שלמה בעוד שנה שנתיים,והאמונה שלו רק תתחזק אם יתווכחו איתו על דבריו . אין לי ספק שאם הוא יתקל בכתבה הזאת האמונה שלו בדבריו רק תתחזק כמנגנון הגנה . .
ככה נוצרת גזענות .
קצת היסטוריה :
עד לפני כשנה שנתיים היו ''הכוזרים '' הדבר הרחוק ביותר ממרכז עניינם של הישראלים באשר הם נזכרו בהם רק כשהופיע סרט טלוויזיה של אהוד יערי וכיוצא בזה
עד לפני כמה חודשים היו ''הכוזרים '' כבסיס לכל צרות העולם בעיקר נחלתו הרעיונית של אדם מופרע בנפשו שהפיץ באובססיה את שמעם בכל האינטרנט כמקור כל אסונות העולם. .
כמה חודשים מאוחר יותר הכוזרים זכו לפרסום תקשורתי בידי החוקר שלמה זנד שטען שהכוזרים הם אכן אבות כל האשכנזים באשר הם וקרא להסיק מכך מסקנות פוליטיות

.הספר זכה למטחי לעג מכל חוקר רציני בנושא אבל הפך לרב מכר אפילו אנשים ברחוב דיברו על כך שאין שום קשר בין אשכנזים לספרדים וזה מה שהיה חשוב מבחינתו של זנד. .
ועכשיו אנחנו בשלב הבא .
סלבריטאי ממדרגה חמישית מפיץ טענה ש''הכוזרים'' הם האחראים לכל צרות העולם .
לרשות הסלבריטאי הזה עומדת סדרת טלוויזיה שדרכה יוכל להפיץ את הדעות על הכוזרים האשכנזים כמקור חליי העולם ואגב כך ממהר לציין ש''כמה מחברי הטובים הם אשכנזים ''.
הסדרה אין לי ספק מופקת כמובן בעיקר בידי אשכנזים שאין לי ספק שכולם רואים בזה בדיחה טובה,ונהנים מכל כתבה כמו זאת שאתם קוראים בבחינת פרסום טוב ,הם אינם קולטים איזה אבן הם היתחילו לגלגל במידרון
אבי ביטר הוא סלבריטי \ממדרגה חמישית נכון אבל לצערנו הרב גם סלבריטאי כזה הוא מעצב דעת קהל ואין לי שום ספק שכמה מאות ואולי אלפי אנשים שלא שמעו את שמעם של הכוזרים יתמודדו עם הרעיון שהם מקורות כל עוולות העולם ויקבלו זאת תחילה כבדיחה ואחר כך בהמשך כרצינות .
השלב הבא יהיה כאשר סלבריטאי ממדרגה שלישית יטען דברים דומים בתחילה כבדיחה ואחר כך בחצי רצינות
ולבסוף ברצינות גמורה.
ואחר כך הסלבריטאים ממדרגה ראשונה ימצאו שהעניין ידוע מספיק כדי שיתייחסו גם הם אליו ומכאן יתנו לעניין העצמה נוספת .
אולי כדאי להשוות את כל העניין לגרמניה בסוף המאה ה-‏19 כמה אנשים ( עיתונאים בעיקר כמו ויליהלם מאר ) הופיעו שטענו שהיהודים הם מקור כל חליי העולם והמציאו תורה שלמה שקראו לה ''אנטישמיות '' .

שום אדם רציני לא לקח אותם ברצינות גם הם בעצמם התייחסו לכל העניין כבדיחה לא מחייבת בהתחלה . ואחרי הכל הם כולם העידו שכמה מידידיהם הטובים ביותר הם יהודים ואין כוונתם ליהודים ''האלה ''.

אבל ככל שהמשיכו לבטא ולהפיץ את דיעותיהם החלו להאמין בהם בעצמם ולהיות אובססיביים יותר.בשלב מסויים נמצא להם סלבריטאי ממדרגה ראשונה המוזיקאי ומחבר האופרות וגנר שהחל לתמוך בדיעותיהם והוא נתן להם העצמה תקשורתית .
בשלב הבא נמצא כבר פוליטיקאי לא קטן ראש העיר של וינה קרל לוגר שהחל להזהיר מהסכנה ''היהודית ''. .הוא נתן להם העצמה פוליטית.
השלב הבא היה שכל הרעיונות האלו חדרו למוחו של וינאי אחד בשם אדולף היטלר .
והסוף ידוע.
האם אבי ביטר והסדרה שלו הם תחנה בדרך לאושוויץ חדש ?
_new_ הוספת תגובה



אלי זהירות
דוד סיון (יום שלישי, 05/08/2008 שעה 11:24)
בתשובה למספר 666
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלי: ''ראיון אנטישמי גזעני קלאסי... הסדרה אין לי ספק מופקת כמובן בעיקר בידי אשכנזים שאין לי ספק שכולם רואים בזה בדיחה טובה,ונהנים מכל כתבה כמו זאת...''

נניח שהראיון כפי שהגדרת ב-‏4 המילים הראשונות. האם אתה חושב שהקטע בו אתה משתמש פעמיים ב''אין לי ספק'', לא סובל מאותן בעיות?
_new_ הוספת תגובה



אבי ביטר נגד הסכנה הכוזרית
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 12/08/2008 שעה 3:21)
בתשובה למספר 666
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הראיון עם אבי ביטר נמצא בכתובת http://www.nrg.co.il/online/5/ART1/769/150.html . נראה שהוא הפנים את הרעיון שכדאי שידברו עליו הרבה, לא חשוב באיזה הקשר. לסיכום, תמונת העולם העולה מהראיון:

הכוזרים הם נגד היהדות ונגד המזרחיים.
המזרחיים הם טפשים.
האשכנזים הם חכמים.
יוסי שריד צריך להיות ראש הממשלה.
הומואים זה רע.

כמעט שהתפתיתי לכתוב שהאיש טיפש, אך אין צורך, כשהדברים מדברים בעד עצמם.
_new_ הוספת תגובה



האשכנזים והכוזרים
יחזקאל,הרצליה (יום שלישי, 19/08/2008 שעה 22:33)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תיראו כמה דימיון יש ביניהם-

1.מוצא מיזרח אירופה

2.נילחמו בערבים/מוסלמים מאות שנים

3.עיר הבירה של הכו' ניקראה - איטיל

איטיל כמו תל-אביב

4.הכו' היו לוחמים עזים. כמו אנשי הסיירות שלנו

5.הכו' חסרו מסורת יהודית עתיקה. כמו האשכנזים.
_new_ הוספת תגובה



האשכנזים והכוזרים
יובל רבינוביץ (יום שישי, 22/08/2008 שעה 7:13)
בתשובה ליחזקאל,הרצליה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האשכנזים לא נלחמו מאות שנים בערבים או במוסלמים.
לאשכנזים מסורת יהודית עתיקה.
איטיל לא נשמע ולא נכתב כמו תל אביב.

יתכן שכל השאר נכון.
_new_ הוספת תגובה



האשכנזים והכוזרים-תוספות
יחזקאל,הרצליה (יום שלישי, 26/08/2008 שעה 22:25)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1.המיזרחים בגלות וודאי לא נילחמו במוסלמים.להיפך,

יהודים ומוסלמים חיו בטוב אלפי שנים. כולל במדינות

שנחשבות היום מטורפות כמו

עיראק,איראן,סוריה ועוד.
2.המילחמה בא'י בערבים נימשכת כ-‏200 שנה.בין הנילחמים גם אשכנזים.

3.תיקון-התכוונתי שהאשכנזים בארץ ברובם חילוניים גמורים.

ורחוקים מהמסורת.למה ?

כי היסוד שלהם הוא נוכרי,כוזרי.

4.אי-טיל=אי-תל בהיפוך תל- אי או תל-אביב

5.שימו לב לדימיון-

אשכנז,כוזר,קוזאק,קווקז,

כל הזמן האותיות ק/כ ז חוזרות.

מישפחות קז ,קאזמה,קוזמו

ואולי-

הכינוי הלא ברור -אשכנזי- הוא בעצם שיבוש של

כוזארי ?!

מה פירוש אשכנזי ? מה זה אשכנזי ? איזה מין מקום

זה אשכנז ?
_new_ הוספת תגובה



לא כל אחד צריך להמציא את הגלגל
דוד סיון (יום רביעי, 27/08/2008 שעה 7:57)
בתשובה ליחזקאל,הרצליה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. שני מקורות שמציינים מקור לשם אשכנז (הכינוי היהודי לגרמניה):

1. וויקיפדיה (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%94%D7%93%D7%9...).

2. מט''ח (http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=3468).

ב. תשובה (http://www.ynet.co.il/yaan/0,7340,L-14445-MTQ0NDVfMT...) לשאלה 'האם יהודי אשכנז הם כוזרים?'
_new_ הוספת תגובה



בסדר
יחזקאל,הרצליה (שבת, 30/08/2008 שעה 22:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסדר
_new_ הוספת תגובה



המגמתיות של אלי אשד והתעלמותו מעובדות היסטוריות
סתם אחד (יום ראשון, 21/09/2008 שעה 17:15)
בתשובה ליחזקאל,הרצליה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלי אשד יוצא מעורו להדביק לכל התייחסות שלא כדעתו לנושא הכוזרים משמעות מגמתית ותעמולתית של אנטישמיות וגזענות מזרחיתובכך מסיט את הדיון לתחום הגיחוך והשקר.
אם עסקינן במשמעות הקונקרטית לימינו לשאלת התגיירות הכוזרים מימדיה ומשמעותה לגבי מוצא הפזורה האשכנזית אז צריך לקחת בחשבון שתי עובדות עיקריות
1. החפיפה הכרונולוגית בין נפילת הממלכה הכוזרית המגויירת כולה או חלקה לבין ההתמלאות של מזרח ארופה ביהודים וזה קרה במאות העשירית למאה השלוש עשרה.
2.המהפך הדמוגרפי הפנים יהודי שבו היהודים שהיו מרוכזים 90 אחוז בארצות שמסביב לים התיכון, צפון אפריקה דרום ארופה ואסיה המערבית.המהפך הזה הביא לכך שבמאה ה 19 נוצר מצב שבו האשכנזים הפכו להיות 90 אחוז מיהודי העולם.
השאלה היא באם מהפך חסר הגיון זה הוא תוצאה של הגירה או התגיירות.
כדי לענות על שטאלה זו צריך לבחון את ענין הנתןנים המצדיקים מהפך זה בגל של הגירה עצום שכזה ובאם התנאים הגאופוליטיים של התקופה אכן יש בהם כדי להצדיק את גירסת ההגירה.
אין ספק כי בשולי האזורים הגאוגרפיים בהם שכנו היהודים
שהתפזרו אחרי חורבן בית שני היתה הגירה מסויימת מיזערית לארצות ארופה המרכזית והמזרחית והיתה גם הגירה מיזערית בכוון ההפוך. אך בתקופה בה מדובר לא היו תנאים ונסיבות להגירה המונית שכזו. ניקח גם בחשבון את ההבדלים האקלימיים והמרחקים הגאוגרפיים. יהודים שחיו במזג אויר סב טרופי יהססו ביותר להגר לאזורים מרוחקים אלפי ק'מ כדי למות בקור הסיבירי. מבחינה בטחונית ופוליטית מדובר בימי הביניים ומסעות הצלבנים וקשה להאמין שיהודים שאינם טיפשים יעזבו את החיים הסובלניים בקרב עמי האיסלם כדי להנות מחום המדורות עליהן צלו ברחובות הצלבנים את היהודים והקוזקים שרצחו אלפי יהודים ואנסו את בנותיהם.
מהבחינה הכלכלית ההגירה המדומיינת הזו לא היתה לה כל הצדקה כי מדובר באזורין פאודליים עניים חסרי כל עוצמה כלכלית שתמשוך מהגרים בני דת שנואה .
כך שלא ניתן אלא לקבל את המסקנה ההגיונית שאם לא היו נסיבות להגירה ואין הוכחות עובדתיות לקיומה של הגירה מדומיינת זו אז יש לקבל כעובדה את ההנחה כי המהפך הדמוגרפי הוא תוצאה של התגיירות מייד אין כוזריה כגורם העיקרי.
_new_ הוספת תגובה



המגמתיות של אלי אשד והתעלמותו מעובדות היסטוריות
סתם אחד (יום ראשון, 21/09/2008 שעה 17:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתגובה הקודמת נשמט שמו של הכותב שהוא מוני יקים האנטיציוני
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי