פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=124910
כאחד הידוע כמי שאיננו חסיד השלום עם הפלסטינים
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 0:45)

כלומר, השלום עכשיו הזה שצריכים להתרפס בעבורו בפניהם כדי שיסכימו לקבל אותנו כעם, כבעלי זכות לחלק מארץ ישראל, כראויים לקיים מדינת לאום יהודית כמו שעשרות עממים ערביים מקיימים 22 מדינות לאום ערביות - אני שכמובן שירושלים צריכה להישאר שלמה בידי ישראל. ולא חשוב כרגע אם מספחים אליה שכונות ערביות חוץ טריטוריאליות.

קודם כל אף מדינה בעולם לא היתה מוכנה ולא מוכנה לחלק עם אוייב את עיר הבירה שלה. מי שמסכים לחלק את העיר, מסכים בסוםפו של דבר שכולה תילקח ממנו. אני אומר שהעיקרון הזה קיים גם על כל ארץ ישראל.

היהודים והתנועה הציונית ויתרו בלית ברירה על חלקה המזרחי של ארץ ישראל ב-‏1922. היום גם הימין לא מדבר על השבת הגלעד והבשן לשטחה של ישראל. ב-‏1948 הציונות ויתרה על החצי של החצי. הגדה המערבית של ארץ ישראל, שהיתה מיועדת לעם היהודי, נקרעה שוב ויצרה את ישראל לצד ה''גדה המערבית'' המוקטנת בשליטת הכובש הירדני. הפלסטינים הירדנים לא רק שלקחו את החצי המזרחי אלא רצו חצי של ארץ ישראל המערבית לעצמם. אם ניתן את חצי ירושלים לפלסטינים, הם ירצו גם את החצי השני. כמו שאם ניתן להם את ה''גדה המערבית'' הם ירצו את הגדה המערבית, אותה הם יממשו בשלוש דרכים מקבילות:
1. המשך הטרור.
2. מימוש 'זכות השיבה' או חלקו בהסכם ובהתגנבות. להזכירכם שמאז 1993 היגרו בין 250 ל-‏300 אלף ערבים, רובם פלסטינים, לתחומי הקו הירוק. מרביתם באופן בלתי חוקי.
3. תביעה לביטול המדינה היהודית והקמת ''מדינת כל אזרחיה'' במקומה, שמשמעותה המיידית היא הקמת מדינה ערבית נוספת שקרוב לודאי תתאחד בסופו של דבר עם ירדן. שהרי פלסטין היא אחת, משני צידי נהר הירדן, ומשני צדדיו חיים אותם פלסטינים, אותן חמולות, אותן משפחות.

לכן, לא חשוב מה שאנחנו נעשה, כמה אנחנו נוותר, כמה ניסוג, בסופו של דבר שם, בנקודה האחרונה, המלחמה תתחדש עד שהפלסטינים ישיגו את מבוקשם: חיסול ה''ישות הציונית''.

לכן כל השאלה ההיא אם נהיה מוכנים או לא למסור חצי מירושלים היא שאלה ערכית בלבד. כי בפועל גם אם נמסור, המלחמה תימשך.

לכן ראוי שבישראל יתקיים ויכוח פוליטי אחר מהמתקיים כיום. לא עוד ויכוח על כמה לסגת, כמה למסור, כמה פליטים לקלוט בישראל, אלא לחזור לפתרון הראשוני והפשוט יותר והוא: שתי מדינות לשני עמים - ירדן הפלסטינית וישראל היהודית, ונהר הירדן הוא הגבול בינהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=124924
כאחד הידוע כמי שאיננו חסיד השלום עם הפלסטינים
ע.צופיה (יום שני, 01/12/2008 שעה 5:41)
בתשובה לסתם אחד

חלומות זה דבר טוב, אך אי-אפשר לחיות על פיהם ( מדברי אימי).

http://www.faz.co.il/thread?rep=124980
[•] כאחד הידוע כמי שאיננו חסיד השלום עם הפלסטינים
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 20:43)
בתשובה לע.צופיה

אז ראוי שתפסיק לחלום שלום. עובדה היא שאין לך תשובות מנומקות שלום טענה שמעלים אנשי ימין כנגד עמדותיך (ועמדות סיון וכמובן עמדות גדעון ספירו שלא טורח בכלל לבקר כאן. אולי כאלמוני, אבל גם זה לעיתים נדירות) הפוליטיות.

אתה מתחמק מלהתמודד עם מה שקורה בעולם הערבי, בעזה, בשטחים, דיעות של אנשים מובילים בחברה הפלסטינית, עובדות שמצביעות על כוונותיהם כלפי ישראל ושפוגמות באיכות עמדותיך הפוליטיות וכו'.

[•]...

חכם ציון

http://www.faz.co.il/thread?rep=124994
[•] כאחד הידוע כמי שאיננו חסיד השלום עם הפלסטינים
ע.צופיה (יום שלישי, 02/12/2008 שעה 6:18)
בתשובה לסתם אחד

איני מתחמק מלהתמודד עם תשובות מנומקות של אנשי הימין. איני מתמודד עם חזיונות ויתר דברים מצוצים מהאצבע של אנשי הימין.
אני כותב בפורום זה לעיתים תדירות על דעותי בנושאים שונים, כולל נושאי שלום.
לא ראיתי שאתה נוהג בהתאם, לכן הטפת המוסר שלך אינה במקומה.
בכל פעם שאתה כותב משהו מנומק ובעל בסיס עובדתי אני עונה לך.
על שטויות איני מגיב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=124968
כאחד הידוע כמי שאיננו חסיד השלום עם הפלסטינים
סתם אחד (יום שני, 01/12/2008 שעה 19:48)
בתשובה לסתם אחד

איפה אתה ידוע ולמה?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.