פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 22/02/09 22:17)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129074
	ממש לא נכון
	דוד סיון (יום ראשון, 22/02/2009 שעה 23:24) בתשובה לאריה פרלמן
	לא חושב שהיו שם חממות (ורפתות) מעל הממוצע אם מתחשבים בשיעורי הסיוע הציבורי. המספרים שכתבת שם בידיעה מלפני מספר שנים לא מראים שאנשי גוש קטיף היו ''לא מועילים''. זו בעצם משמעות ההודעה הקודמת שלי. משום מה אינך מזכיר את מטר המחמאות ''מעל הממוצע'' ואוספי הציטוטים מחוץ להקשרם שמציפים אתרים כמו מקור ראשון ועוד. אתה גם כאילו שוכח את מטר המחמאות על ''שודדי הקרקעות'' שכתבת בעצמך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129077
	ממש לא נכון
	אריה פרלמן (יום שני, 23/02/2009 שעה 14:31) בתשובה לדוד סיון
	אֲנִי חוֹשֵׁב אַחֶרֶת מִמְּךָ. בְּכָל אֹפֶן, צֵא וּרְאֵה מַה עָשׂוּ מִתְנַחֲלֵי גּוּשׁ קָטִיף עִם הַסִּיּוּעַ הַצִּבּוּרִי שֶׁלָּהֶם, וּמַה עָשׂוּ גּוֹרְמִים כּוֹשְׁלִים עִם הַסִּיּוּעַ הַצִּבּוּרִי שֶׁהֵם קִבְּלוּ, כְּגוֹן שְׁלַל הָרָשֻׁיּוֹת הַמְּקוֹמִיּוֹת הַכּוֹשְׁלוֹת - יְהוּדִיּוֹת כְּעַרְבִיּוֹת. זֶה מְלַמֵּד עַל מַשֶּׁהוּ. לְגַבֵּי הַ'מַּחְמָאוֹת'... אֵין סָפֵק שֶׁיֵּשׁ הַרְבֵּה 'מַחְמָאוֹת' מִיָּמִין כְּלַפֵּי הַשְּׂמֹאל. אֲבָל רַק הַשְּׂמֹאל הֶחְזִיק בְּיָדוֹ (וַעֲדַיִן מַחְזִיק) בְּשׁוּרָה אֲרֻכָּה שֶׁל עֶמְדוֹת כּוֹחַ תִּקְשָׁרְתִּיּוֹת שֶׁאֵין לְהַשְׁווֹת בֵּין עָצְמָתָן לְעָצְמַת תְּפוּצָתוֹ אוֹ הַשְׁפָּעָתוֹ שֶׁל אֶחָד אַרְיֵה פֶּרְלְמַן. מִי אֲנִי לְעֻמַּת אַמְנוֹן אַבְרָמוֹבִיץ'? מִיהוּ אֵלִיצוּר סֶגַל לְעֻמַּת מוֹטִי קִירְשֶׁנְבָּאוּם? אוּלַי ''מָקוֹר רִאשׁוֹן'' מְאַזֵּן אֶת ''הָאָרֶץ'' מִבְּחִינַת מִסְפָּר הַגִּלְיוֹנוֹת, וְיִשְׂרָאֵל הַיּוֹם הַפּוֹפּוּלָרִי נוֹטֶה יָמִינָה, אַךְ עֲדַיִן ''מַעֲרִיב'', ''יְדִיעוֹת'' וְ''הָאָרֶץ'' מַחְזִיקִים בְּעֶמְדַּת הַשְׁפָּעָה גְּדוֹלָה הַרְבֵּה יוֹתֵר עַל הָאֶלִיטוֹת; בַּעֲרוּצֵי הָרַדְיוֹ וְהַטֶּלֶוִיזְיָה הַפּוֹפּוּלָרִיִּים עֲדַיִן שׁוֹלְטִים אַנְשֵׁי שְׂמֹאל, מֵהֶם הֲגוּנִים וּמֵהֶם בּוֹטִים, וּבְכָל אֹפֶן מֵעוֹלָם לֹא שָׁמַעְתִּי עַל אֵיזֶשֶׁהוּ מִגְזָר סְפֶּצִיפִי מִלְּבַד הַמִּתְנַחֲלִים (וְהַחֲרֵדִים) שֶׁבְּאֹפֶן רָצוּף וְשִׁיטָתִי - בְּמֶשֶׁךְ עֶשְׂרוֹת שָׁנִים - מְגֻנֶּה כְּפָּרָזִיט.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129079
	ממש לא נכון
	דוד סיון (יום שני, 23/02/2009 שעה 17:46) בתשובה לאריה פרלמן
	אני כל הזמן שומע גינויים כוללניים נגד ציבורים כאלה ואחרים - המתנחלים לא לבד בסיפור הזה. לכל ציבור כזה יש את הגינוי שמודבק בו (אתה עצמך הצגת כמה כאלה). זה שאתה לא שומע לא אומר שזה לא קיים. מעבר לכך חלק מהגינויים הרוויחו המתנחלים ''ביושר''. השמאל לא מחזיק בכלום כבר יותר משלושים שנה ועדין אתה וחבריך מתלוננים על שלטונו. לטעמי זהו תירוץ על אי עשיה. מישהו מפריע לימנים להקים אמצעי תקשורת כלשהו? הם לא הקימו את ערוץ שבע שלא פסק מלהשמיץ ציבורים לא אוהדים? גם אם הטענה שלך נכונה (מספרית) היא תעודת עניות לימינים שלא בוחרים לעסוק בתקשורת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129080
	ממש לא נכון
	אבנרש (יום שני, 23/02/2009 שעה 18:29) בתשובה לדוד סיון
	ומי שלא יהיה (לא נקרא לו שמאל, כדי לא להרגיז אף אחד) לא סגר את ערוץ 7? אתה לא יודע שאי אפשר להקים ערוץ תקשרת פרטי בארץ, רק לזכות במכרז? שמעת את המושג ''רדיו פיראטי''? זה לא רדיו שאינו עומד בתקני בטיחות - זה רדיו שלא קבל חותמת מהפקיד. דרך אגב, גם מאחז בלתי חוקי אינו מפריע לאף אחד, אבל לא קבל חותמת מהפקיד. ההבדל המהותי הוא, שאף אחד לא מאיים ברצינות לזרוק את חברי הקבוצים מבתיהם, למרות רשימת הגנויים המצדקת כלפיהם. וכשמישהו מאיים לעשות דבר כזה, זה כבר לא קשור להיותם ''חברי קבוץ'', אלא רק להיותם חייבים כסף אמתי, כזה שאפשר לספור, לבנק זה או אחר: מציעים פשוט לסגור את החוב על ידי מכירת הבית ליהודי אחר, שיגור שם וגם ישלם את תמורתו. איש אינו מנסה למדוד את ''תועלתו'' של גן שמואל במונחים של ''יישוב בטחוני או פוליטי''. הגנויים שהציג פרלמן לא ''התחילו'' מיזמתו - הוא בסך הכל הציג השוואות כדי לנטרל תקיפה שכוונה נגדו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129085
	ממש לא נכון
	דוד סיון (יום שני, 23/02/2009 שעה 19:54) בתשובה לאבנרש
	את ערוץ 7 היה צריך לסגור הרבה קודם כי הם עברו על החוק. מאחז בלתי חוקי מפריע ועוד איך וראוי שיפנו אותו. ישנן גם התנחלויות ''בלתי חוקיות'' (יושבות על קרקעות פרטיות לא בבעלות תושביהן). הכינויים שודדי קרקעות ושודדי מים התחילו מיוזמתו של אריה (רוני קליין אינו קיבוצניק). ביחס לשאר עדיף שלא תכתוב על דברים שאינך מכיר או מבין בהם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129094
	ממש לא נכון
	אבנרש (יום שלישי, 24/02/2009 שעה 7:45) בתשובה לדוד סיון
	בוא נעשה עסק: אני לא אכתוב על דברים שאינני מבין בהם, וגם אתה לא תכתוב על דברים שאינך מבין בהם. הולך?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129095
	העסקים שלך לא מעניינים!
	דוד סיון (יום שלישי, 24/02/2009 שעה 8:13) בתשובה לאבנרש


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129081
	ממש לא נכון
	אריה פרלמן (יום שני, 23/02/2009 שעה 18:49) בתשובה לדוד סיון
	אַתָּה לְמַעֲשֶׂה מַסְכִּים עִם הַטַּעֲנָה הָעִקָּרִית - שֶׁהִיא מִסְפָּרִית. מַה שֶׁעוֹמֵד עַל הַפֶּרֶק הוּא לֹא כָּל קֶשֶׁת הַגִּנּוּיִים כְּלַפֵּי הַמִּתְנַחֲלִים, אֶלָּא רַק פָּרָזִיטִיּוּת כַּלְכָּלִית. אֻכְלוּסִיַּת הַמִּתְנַחֲלִים הִיא מֵהַיּוֹתֵר תּוֹרְמוֹת לַמֶּשֶׁק, הֵן מִבְּחִינַת הִשְׁתַּתְּפוּת בְּשׁוּק הָעֲבוֹדָה וְהֵן מִבְּחִינַת מִעוּט הַנִּזְקָקִים שֶׁחַיִּים עַל צַוָּאר מְשַׁלֵּם הַמִּסִּים. עַל מַה וְלָמָּה הִרְוִיחוּ בְּיֹשֶׁר''? לֹא הֵבַנְתָּ אֶת הוֹדָעָתִי נָכוֹן בְּנוֹגֵעַ לַתִּקְשֹׁרֶת. רַק תֵּאַרְתִּי צִלּוּם מַצָּב - לֹא קוֹנַנְתִּי עַל מַר גּוֹרָלִי. לֹא רַק שֶׁמַּחֲנֶה הַיָּמִין יָכוֹל - אֶלָּא שֶׁהוּא כְּבָר עָשָׂה הַרְבֵּה. אִם נִקַּח אֶת נְתַנְיָהוּ כִּמְיַצֵּג נְקֻדַּת זְמַן - נִרְאֶה שֶׁעֶרֶב עֲלוֹתוֹ הָרִאשׁוֹנָה לַשִּׁלְטוֹן עָמְדוּ לְצִדּוֹ ''עָרוּץ 7'', ''נָתִיב''... ''הָאֻמָּה''... וְזֶה בְּעֵרֶךְ הַכֹּל. כַּיּוֹם - עִם שׁוּבוֹ לַשִּׁלְטוֹן - עוֹמְדִים לְצִדּוֹ (בְּמִדָּה זוֹ אוֹ אַחֶרֶת) ''מָקוֹר רִאשׁוֹן'', ''יִשְׂרָאֵל הַיּוֹם'', ''תְּכֵלֶת'', ''מֶרְכָּז אֲרִיאֵל לְמֶחְקְרֵי מְדִינִיּוּת'', ''חוּג הַפְּרוֹפֶסוֹרִים לְחֹסֶן מְדִינִי וְכַלְכָּלִי'', וְכַמּוּבָן אֲתָרֵי אִינְטֶרְנֶט כְּגוֹן ''מַחְלָקָה רִאשׁוֹנָה'', ''קַו יָשָׁר'', ''אִי־מָגוֹ'' ''אוֹמֵדיָה'' וְעוֹד וְעוֹד. וְכַמּוּבָן אֶחְזֹר בַּוַּרְיַאצְיָה עַל מַנְטְרָה יְשָׁנָה שֶׁלִּי: אִם מָחָר 200 אֶלֶף בַּכְיָנִים וְקוּטֶרִים יַפְסִיקוּ לִקְנוֹת יְדִיעוֹת אַחֲרוֹנוֹת וְיַעַבְרוּ לְ''מָקוֹר רִאשׁוֹן'' (אוֹ יִסְתַּפְּקוּ בְּ''יִשְׂרָאֵל הַיּוֹם'') - יַהֲפֹךְ נַחוּם בַּרְנֵּעַ לְבַעַל הַשְׁפָּעָה קְטַנָּה יוֹתֵר מִדָּוִד סִיוָן.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129084
	ממש לא נכון
	דוד סיון (יום שני, 23/02/2009 שעה 19:44) בתשובה לאריה פרלמן
	אינני מייחס חשיבות לטענה המספרית כי שוק התקשורת הכתובה הוא פתוח כבר הרבה מאד זמן וכל אחד יכול להצטרף או להקים עיתון. מיעוט נזקקים כאשר יש מקרים של עודף הוצאה ציבורית הוא לא דבר מפתיע. הנה עוד דוגמה לגינוי חסר שחר לציבור שלם (http://www.faz.co.il/thread?rep=129080).


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129139
	ממש לא נכון
	סתם אחד (יום רביעי, 25/02/2009 שעה 21:41) בתשובה לדוד סיון
	זה לא נכון לבר על ''המתנחלים''. הם קבוצה גדולה והטרוגנית ואתה חייב לפרט ולדייק כשאתה רוצה לתקוף מי מהם. אמירות כלליות לא משיגות את מטרתך. יום רביעי הטוב


	http://www.faz.co.il/thread?rep=129166
	כאשר אתה רוצה לתקוף בלונים קישקושים לא ישיגו את מטרתך !
	דוד סיון (יום חמישי, 26/02/2009 שעה 5:35) בתשובה לסתם אחד

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.